Al Alimón: El histórico hito de Morante en El Puerto y el auge del "público joven" en los toros

0:00 Bueno estamos escuchando a la banda de música Maestro Dueñas y lo hacemos cuando vamos a la Plaza de Toros del Puerto. Hoy está con nosotros, todos los martes lo hace Andrés Amorós. Andrés, bienvenido. Muchas gracias. Y lo llevamos anunciando desde primera hora de la mañana que íbamos a tener aquí precisamente al empresario que se está encargando de ese coso taurino y de otros tantos. Pero Andrés, bueno, Carlos Zúñiga, bienvenido. Gracias Isabel. Buenos días. Gracias por venir En el olvido, digamos, que acaba de morir un amigo nuestro, un gran profesional taurino, Luis Álvarez. Luis Álvarez que empezó siendo torero, pero que luego no tuvo gran carrera en eso y ha sido, en cambio, uno de los más importantes apoderados. y empresarios y además con una visión muy moderna queriendo innovar la publicidad, la forma de presentar las cosas, sobre todo doy solo dos datos. Él como apoderado ha sido fundamental en el lanzamiento de César Rincón en Madrid, imagínate, también con Ponce al comienzo, con Morenito de Maracay, con otros muchos y otra cosa que yo recuerdo con especial cariño es que él fue el empresario del Coliseo de la Coruña, cuando el alcalde Paco Vázquez consiguió que se hicieran toros, luego dejó de ser alcalde Paco Vázquez y han desaparecido los toros. Y eso realmente fue una pena

1:34 muy muy grande para Luis Álvarez. Simplemente nuestro recuerdo y nuestro cariño a Luis Álvarez. Y ahora pues vamos a hablar con Carlos Zúñiga, que es empresario del Puerto, de Gijón, de Colmenar, de Aranjuez, de Zamora, de muchos sitios, también hasta de Francia. Pero antes de nada, Carlos, cuéntanos un poco, porque hablamos, este no es un programa taurino, es un programa para todo el mundo en general, la Real Plaza de Toros del Puerto es algo especial, ¿no?¿ Por qué? Por supuesto, ¿no? Yo creo que, ya lo dijo Josalito del Gallo, quien no ha visto toros en el puerto no sabe lo que es un día de toros, ¿no?

2:17 Es mágico, el escenario es singular, aparte de que la ciudad de los 100 palacios es una maravilla. Preciosa. Pero es un coso histórico. Es un coso histórico que dentro de sus paredes, pues... Se palpa la sensibilidad y el gusto por el buen toreo y como decía antes Isabel, off the record, además la música de la banda del Maestro Dueñas hace que aquello se convierta en algo mágico y que la gente muchas veces, y así me lo transmite... Entre prácticamente en trance cuando hay una zaina memorable, ¿no? Bueno, para ti el ser empresario del puerto ha sido un escalón hacia arriba muy, muy importante, una aventura empresarial importantísima, pero sobre todo vamos a los hechos. Esto no es ni ponerte bien ni mal, ni que seas amigo nuestro o enemigo, no. Este año tú conseguiste. Que cuatro tardes seguidas toreara Morante de la Puebla y cuatro tardes seguidas se pusiera el cartel de no hay billetes en una plaza grande, grande, no pequeña.¿ Eso en el puerto había pasado alguna vez?

3:22 Yo no lo recuerdo. No, nunca. Yo tengo que decir, hombre, que aunque me considero joven todavía, mi empresa tiene... Más de 30 años de experiencia, hemos gestionado todas esas plazas que dices y además también La Coruña, durante cinco años después de irse Luis Álvarez, que en paz esté, pero yo siempre iba buscando un escaparate, ¿no? principal, ¿no? Desde luego Gijón me la ha dado prácticamente todo. Maravilloso, y hablamos luego de eso. Luego hablamos de política. Pero el puerto es... Pero cuando hubo la oportunidad de presentarme al concurso de la Plaza Toros del Puerto Santa María ya por el año 2021, iba buscando esto, ¿no? Precisamente creo que es una plaza que tiene una repercusión tremenda. Es una fecha, las primeras semanas del mes de agosto, donde prácticamente se centra toda la atención taurina allí y donde, como Enlazando con lo que me preguntabas, donde se pueden hacer muchas cosas porque hay un aforo grande.

4:18 Pero te puedes pegar una buena bofetada porque una plaza grande si no se llena es un lío. Mucha gente incluso cuando llegué me dijo, tú sabes que el puerto ha dejado muchos empresarios en el tanatorio. Pero Carlos, para que los oyentes que no entienden del mundo de la gestión taurina,¿ cómo se llega a dirigir, a gestionar una plaza de toros?¿ Es una concesión?¿ Ayuda a la comunidad? ¿Pertenece, como en el caso de Sevilla o Ronda, a una real maestranza?¿ Cómo es el trabajo de un empresario taurino en ese sentido? Exacto. El 90% de las plazas de toros en España son de propiedad No, privada pública, perdón. Municipal. Bueno, municipal, provincial de la Diputación. Del Ayuntamiento, de la Diputación. Y hay que decir que a partir de la nueva ley de contratos con la Administración, en 2010-2012, pues ha empezado a valorarse mucho el tema económico. que la rentabilidad sea uno de los motivos importantes, con lo cual van poco en contra del resultado artístico a priori y sobre todo de los bolsillos del aficionado, que al fin y al cabo son los que tienen que pagar en este caso. No es solo el dinero, es muy importante, claro, pero no es lo único. Es decir, en Toros hay una cosa que es la calidad, el ofrecerle al espectador algo que le atraiga de verdad. Vamos a ver,¿ alguna vez se había puesto cuatro tardes seguidas el no hay billetes en el puerto? No, nunca. Pues eso es

5:48 algo histórico. Nunca, es histórico y además cuando se me ocurrió la idea ya por el verano del 2025, cuando terminé una temporada muy bonita, pues comentándolo con mi amigo, lo digo siempre, Julián López del Juli fue el primero que me hizo la pregunta,¿ y el año que viene qué? Y uno de esos viajes de verano entre el puerto y Gijón precisamente, pues se me ocurrió la idea y bueno, pues por desgracia el 12 de octubre el maestro se retiró Se me truncó la idea, pero a raíz del anuncio de su reaparición en Sevilla, pues me cogí el coche y me fui a verles a... A ver, la pregunta, sencillísima.¿ Cómo convenciste a Morante para que toreara cuatro tardes en el puerto de Santa María? Cuando estaba ya, que se había cortado la coleta y además de manera física, que lo pudimos ver, ¿verdad? El coger la tijera...

6:37 anuncia que vuelve a torear en Sevilla. Y ha tenido ya además el problema de la acogida? No, antes. Esto fue en invierno, no había reaparecido. Pero de todos modos él podía decir, oye, el puerto, pues voy, pues una tarde. Ella llevaba estos últimos años dos tardes, efectivamente, mató a los historos que la han matado de prieto a la cal, que no salió bien, pero yo sé que esa plaza es la plaza y cuando yo me senté en una mesa tanto con él como con su apoderado, se lo transmití, le dije, maestro, yo sé que es la plaza, yo sé que tengo las ganaderías, yo sé que tengo el dinero, entre comillas, para poderte contratar, No sé si es el año o no es el año, porque en aquel entonces, que fue apenas enero-febrero, no se sabía si iba a atorar mucho, como al final va a atorar algo. Según cómo se encontrara, claro.

7:26 Y me acuerdo que estábamos en Lisboa, me invitaron a ver un partido del Benfica y el Real Madrid de Champions, y me dice, perdón de la expresión, joder Carlos, yo he venido tranquilamente a ver un partido de la Champions y me has dado la tarde, porque le gustó la idea… Y bueno, pues fue todo mucho más rápido de lo que yo pensaba. Enseguida me contestaron que sí, enseguida fueron al campo a ver las corridas y ni ellos mismos, creo, que pensaban la repercusión tan importante que iba a tener en cuanto a fluencia de público. Luego, artísticamente, aquello es una maravilla. Y la gente lo valora y hace una faena extraordinarísima. Pero,¿ qué criterios son los que a Morante le llevan a aceptar¿ O no ir a una plaza?

8:10 Pues mira, Andrés, yo modestamente, quizás te la tendría que contestar en la pregunta, pero yo creo que modestamente... Tú qué crees Lo primero, un empresario... Bueno, primero o segundo, en el orden que queramos. Un empresario apasionado que le vendió una idea que le sedujo. Lo segundo, la plaza donde uno de sus espejos, como es Joselito el Gallo, se sentía identificado. Porque hablan de ronda con Pedro Romero, pero de verdad,¿ dónde dijo Joselito el Gallo que había una tarde de toros? Era en el puerto. Y lo tercero... Que es un escenario que... Es su casa... En verano... Igual que Sevilla... Durante el resto de la temporada lo demostró... Acabando el papel... Muchísimo tiempo antes... El puerto creo que es un escenario... que se convierte en mágico, como decía antes, y lo ha demostrado él, porque incluso dos días antes se cortó con la espada en Palma de Mallorca, aún sigue teniendo un apósito, y el tío tiró para adelante.

9:03 Y puso muchas pegas para compañeros, para toros, para dinero. No, no, no, que va todo lo contrario. Tú fíjate, que todo el mundo piensa, bueno, exigirá, es el que puede exigir más, entonces exigirá, en fin, un dinero tremendo, unas cosas. Yo creo que yo sabía lo que le tenía que ofrecer, una cantidad más que… Sí, lo razonable, el caché es suyo. O por encima, porque es una plaza que lo genera, y un torero no es caro ni es barato. Es rentable o no rentable y creo que Morante es el torero más rentable de la actualidad. No solamente lo digo yo, sino también lo dice mi compañero Rafael García Garrido, empresario de la plaza número uno como en Madrid. Y a partir de ahí, pues bueno, yo creo que todo fue sencillo.

9:48 Las ganaderías eran cuatro ganaderías que son de su gusto y los toreros son los toreros que hay, evidentemente. Pero él no pone pegas a ninguno está toreando con todos. Además, dando cancha a los más jóvenes y no los más pequeños. importa a otros una decisión totalmente particular de la empresa eso sí la combinación yo le enfoqué que creía que este fin de semana hubo el otro por afluencia de gente tenía que ir estos o los otros con el razonamiento lógico él lo admitió él me sugirió algo más y por supuesto que Bueno, Maestro,¿ cómo estamos? Encantado. Entra Federico y saluda. Hemos hablado de Morante. Para resumir, Federico, de esa negociación que llevó a cabo Carlos. Hemos hablado de la Plaza del Puerto. Tenemos pendiente hablar de la de Gijón, una de las más castigadas en la política.

10:34 Que no puso pegas especiales Morante, ni de dinero, ni de ganado, ni de compañeros. que le tenía que seducir la idea, porque sabes que la gran noticia es cuatro tardes en el puerto de Santa María, cuatro no hay billetes, cosa que no había sucedido en la historia, pero para él un compromiso muy especial, muy grande. Entonces Morante es que es así, para bien, para mal. Yo recuerdo que cuando se fue, fue una cosa impresionante, cuando se quita llorando, estamos en directo ahí, la coleta, tal. que habló con Andrés. Y entonces digo,¿ y tú crees que va a volver? Y dice,¿ qué va a hacer mejor? Si él lo que sabe hacer es torear, pues claro que volverá, porque además no está herido, no ha tenido una tal... Volverá. La cuestión es cómo y quién lo hace volver. Y fue este el señor.

11:21 Bueno, y también, dime una cosa, que no se entiende que un torero, como Morante, con la línea estética que ha tenido siempre y con la edad que ya tiene... Lo normal sería que ahora arriesgara menos y fuera más... En fin, si el toro sale bien, bien, y si no, no. Y en cambio es al revés. Resulta que ahora está más valiente que nunca y le valen más toros que nunca.¿ Por qué? Pues fíjate, yo muchas veces hablo con muchos compañeros...¿ Estás de acuerdo conmigo, Ernesto? Y es un caso digno de estudio porque Morante de la Puebla no tiene más que un apoderado que además es amigo personal, como es Pedro Jorge Márquez, pero no tiene ni jefe de prensa, ni tiene redes sociales.

12:11 ni conceda entrevistas lógicamente, o sea, a menudo perdón y sin embargo lo envuelve todo en una verdad, en una pureza y en un sitio, como decía antes Andrés, que yo creo que el secreto de que Morante lleve más gente que nunca es que se coloca en un sitio delante de la cara Que no se ha colocado nunca. Para mí, el momento justo en que se ve la diferencia de Morante y el resto de las figuras es que no hace delantales, da verónicas. Y la verónica es que le puedes al toro. El delantal es... Pero tú te quedas quieto, el toro pasa como la chicuerina. No, la verónica. La clave es la verónica. Y con la muleta, naturales.

12:54 Y además, poniéndose ahí... Pero fíjate lo del sitio, que yo siempre pienso que con todo respeto... buena parte del público no se da cuenta del riesgo que corre. En todos los toros, casi. Claro porque no está haciendo gestos, no está poniéndose en el sitio donde si el toro va, pues sale, y si no va, pues te coge. En ese sitio invisten el 90% de los toros, pero invisten a por ti. Exacto, el riesgo que tiene... es su piro, ¿no? Entonces hay que... con esa seguridad y con esa verdad que él se pone... y con esa... forma de interpretar el toreo... sin alaracas, solamente con... Y no ponerse bonito solo ¿eh? No es solo... qué bonita Verónica, no, no, es ponerse... Bueno, probablemente ahora que hay tanto torero guapo... empezado por Rocarré y demás... es que el único que es mayor...

13:41 que está a fondón, que tiene ya unos años... que no ha sido el más guapo de la historia... aunque estaba bien, interesante, como todos los toreos... pero bueno, y sin embargo... el que tiene un gancho comercial... Como ningún torero comercial. Es la primera vez, creo yo. Y además, la primera vez que un torero tan puro... Por eso digo que es digno de estudio, porque la gente va a la plaza a ver una cara guapa, un poco como acto social, y sin embargo la gente quiere ir a ver a Moranti. Desde Joselito, que es su modelo, no pasaba nada igual. Luego Joselito y Belmonte ya tenían otra teatralización. Pero el problema es que Moranti no tiene alternativa. No hay otro que le haga la... No es Ordóñez, Dominguín. No, no, es él, es Morante. Sí, sí, totalmente. Y los jóvenes.

14:27 Tú has notado en tus plazas también Muchísimo, ¿no? Que no es que lo digamos porque nos gustan los toros, no, no. Oye, es que es un hecho demostrable. Es que ahora, dicen los toros, se han puesto de moda. Gracias a Urtasun. Ha ayudado mucho. Morante, gracias a muchos profesionales taurinos también, pero los jóvenes les atrae lo veo gente que tiene hijos de 15, 16 años amigos y que me dicen que sus hijos le pidieran a los toros y están descubriendo eso yo creo que gracias a Morante, Morante ha creado un enlace total, estamos de moda la afluencia de público es notoria y Roca Rey u otros jóvenes que también son muy mediáticos por supuesto Roca Rey tiene su estilo, tiene su público, creo que además está atravesando un momento dulce... del verano para acá... y creo que es completamente necesario... y complementario...

15:23 salvando por supuesto lo que decía Federico... que no son Joselito y Belmonte es otra historia completamente distinta... pero bueno, es un toreo... más moderno, un toreo que sale en las redes sociales... un toreo que está además... rodeado de una oreola mediática... que con un valor... inconmensurable y con unos méritos... delante de la cara del toro, tremenda... Tiene su gente, tiene su público. Además, estamos teniendo muchísima suerte los empresarios porque estamos abriendo el abanico, ¿no? Podemos contratar normalmente una tarde morante y otra tarde a roca y ya los abonos se nota la presencia de la gente. Vale la pena. No vale la pena. Entonces, bueno, pues dentro de lo que cabe creo que estamos viviendo momentos muy bonitos y el autónoma que está muy vivo, Federico, que es muy necesario porque hace unos años y después de todos estos ataques creo que no lo merecíamos. Te cuento una anécdota. Fíjate que la gente tampoco se fija mucho, creo. Morante sonríe. Sí. Que antes no.

16:17 Antes al revés Claro, antes estaba metido en su mundo y con su enfermedad y sus problemas. Es que ahora sale a la plaza y está sonriendo y está tan contento. Y yo le veo que está disfrutando, que está haciendo lo que él quiere, lo que él elige. Y además cuando acaba una tanda, no en general, o si le da una... No, no, no. Cuando él ve que ha estado bien, entonces sonríe. Cosa que es verdad que antes no... Y en cambio, me perdonas, hay otros... Isabel, en Roca Rey yo le veo que ahora sonríe menos. y Luque pues no sonríe porque es así tiene un gran torero pero no sonríe pero es que Morante está haciendo lo que le gusta lo que sabe hacer tiene una naturalidad y hablamos antes¿ dónde está el techo de Morante? el techo de Morante no sabemos el problema que tenemos es el día que no esté Morante porque es un torero tan grandioso¿ qué va a pasar el día que no esté Morante? tendréis que inventaros algo bueno lo sé yo ojalá le deseo muchísimos años no solamente comercial en el tema comercial sino por su salud, porque yo creo que Morante es un torero, me considero amigo suyo, porque he vivido muchos momentos muy bonitos a su lado y le agradezco todo el crecimiento que esta empresa ha tenido, ha sido gracias a él, gracias al Juli, gracias a otros muchos, pero principalmente a él, y bueno, yo creo que Me entiendo en la vida particular de Morante que quizá no debía hacerlo, pero creo que lo que mejor sabe hacer es torear, por no decir lo único. Claro, con todo respeto, lo cual también quiere decir una cosa, una vida concentrada absolutamente en el toreo. Y que ve

17:50 vídeos antiguos, pues claro. Y que lee libros, pues claro. Y que inventa cosas, pues claro. Evolucionando sobre lo antiguo. Sobre lo antiguo, pero no tontería. Bueno, el otro día que de repente, yo no había visto nunca, creo que que no lo había visto nunca... irse cerca de Chiqueros... y allí recibirlo... pero no a Portagallola de rodillas... sino allí empezar a torear de pie... y dice, bueno, pero esto... porque está probando cosas nuevas... pero dentro de lo clásico... de las normas clásicas que son... Oye, y no como empresario... tú no crees que, aunque Morante nos dure siempre... con la ayuda de la Virgen del Tremedal... yo creo que un par de años es seguro como mínimo... Pero quizá toree menos, ¿eh? Claro, eso es posible. Quizá toree menos.

18:35 Es posible porque además los años, y menos mal que las cogidas, aun siendo fuertes, no han sido letales. Pero¿ y no conseguirías convencer a Roca Rey para que realmente él mano a mano con Luque lo recorriera en toda España? Como lo del verano sangriento. Pues mira, sería bonito. Además yo he pasado tres años muy bonitos de mi vida... apoderando a Daniel Luca, creo que es un torero con una capacidad tremenda. Un gran torero. Un gran torero, salvando lo que decía Andrés, de que se ríe menos, pero bueno, delante de la cara del toro es un tío que con la muleta, la espada y con el capote... Pero le falta conectar más con el público vender más. Sí, quizás un toro con carisma, pero a raíz de la pregunta... De Federico sería una cosa bonita para el futuro.

19:21 La gente vería que son dos tauromaquias muy distintas, dos estilos muy diferentes, pero cuando dice Andrés y es verdad que Roca Rey sonríe menos que Morante. y no por falta de éxito en absoluto ni en su vida yo creo que es que profesionalmente Amorante nadie va a alcanzarlo es un fenómeno que se produce no se ha producido nunca y no se volverá a producir probablemente pero gente del nivel de realmente al nivel que está ahora de éxito de popularidad también físicamente que se le ve bien a Roca Rey a mí no me gustan las cosas que está haciendo y todas esas largas cambiadas y venga Chico Elinas, lo detesto pero él puede torear de otra manera y es un tío joven que puede torear y Luque sería un acicate para decir lo que tú haces también lo hago yo Como pasó con Ordóñez, con Luis Miguel y con otros, ¿no?

20:12 Sí, la verdad que ha habido una época ya hace un año y medio, dos años, que la gente lo demandaba, ¿no? Pasa que, bueno, temas internos de ambos, pues... Personales, parece, ¿no? Yo recuerdo, además, que la última vez que torneamos juntos fue en el puerto y con Moranti. Se habló a Ambros Luque. Tú, fíjate. Una corrida de Muñoz Cubillo, se habló a Ambros Luque. Y ahora yo empresario, como magistral Pero, bueno, yo creo que... Es una pena que no. Hay que soñar Creo que... Si la gente lo demanda, llegará un momento en que las rencillas personales tengan que abandonarlas y si no es así, pues bueno, cada uno seguirá por su camino, pero desde luego que yo comparto contigo. Y perdona, las rencillas personales toda la vida decía Joselito el Gallo, que me lo pongan. Las recías personales en el ruedo.

20:55 Y además ahora Ana Rivera, que es la que está con Roca Rey, también es otra cosa. Es decir, puede influir. Viene de dinastía. No se pierde una corrida, por cierto. Es una cosa tremenda. Pero es verdad que parece imposible que Morante... que después de volver vuelva a irse, pero en algún momento se irá. Hombre, hay que recordar también, Andrés, que Morante se ha retirado muchísimas veces. Y ha vuelto. Ha tenido muchos... Pero por fuerza, y se sabía. Sí, por fuerza, porque quizás estaba un poco su enfermedad, que se la diagnosticaron con 20 años, pues lógicamente ha tenido altos y bajos, pero bueno, yo creo que es un torero... Ahora está. Oye, hay dos plazas tuyas que debes decir, aunque sean dos palabras. Gijón y Aranjuez.

21:42 Sí, son dos joyas más que tengo junto a la del puerto. Gijón me lo ha dado todo, además de llevar 25 años de gestión. Me ha dado una familia maravillosa, que yo conocí a mi mujer siendo empresario de Gijón. Y bueno, pues tú bien sabes, Federico, que hemos pasado momentos duros por una decisión política de la anterior alcaldesa. La actual es una maravilla, es... Es una mujer que lleva la libertad por bandera. Déjame un momento. Una alcaldesa del PSOE disparatada que quiso prohibir los toros amparándose en el nombre del toro. Un disparate. La actual alcaldesa lo defiende y es muy bueno para el turismo de la ciudad que haya toros Fantástico. Creo que son cinco días lo que se ha vivido. Tarras maravillosas, otra faena de Morante fantástica, una de Roca Rey.

22:26 Siempre digo que es mi princesa del norte, mi princesa del sur, la del puerto, y la joya del centro, que es Aranjuez, la Bicentenaria Plaza. Estuvimos precisamente con Andrés y tal, viendo además a Morante.¿ Y a Roca? Sí, pero la gran cuestión es que cuando ves a Morante, luego se te queda, hasta los que están bien, Pues dices, no, bien, no, no, no ha estado mal, ha estado bien, ha salido a hombros y tal. Y el otro, no, Morante no, cortó una oreja y tal. Pero no, pues¿ sabes lo que hizo Morante? No te acuerdas de la salida a hombros, te acuerdas de Morante, porque es que es un fenómeno, no ha existido jamás, y yo recuerdo con Andrés en las ventas, estos años atrás, que toreaba casi un año sí, un año no. Y no lo esperabas, como decía Andrés, con esa responsabilidad. De primera figura. Yo soy la primera figura del torneo. Y eso ha sido casi un poco de milagro, porque es ya de mayor. Solo puedes tener a los 25, pero a los 40, bueno, pues es así. Y además es algo que nos preocupa mucho cuando estamos de esta corrida hasta la... A él le molesta que le invista o no el toro, pero principalmente por el enfado de la gente.

23:38 Porque dices que la gente me viene a ver y merece la pena que esté bien. Otra profesión. Bueno, así que tenemos que despedir aquí. Bueno, pero Andrés Ibarcira... No, una cosa, un minuto. Tú además de empresario tienes fama de veedor. Es muy importante saber elegir los toros en el campo. Es verdad que me gusta mucho. Y muy difícil Tengo mucha afición y es uno, creo, de los éxitos de esta empresa, pero... Lo que tengo que agradeceros es, una vez más, los micrófonos de esta radio para hablar de la fiesta nacional que es tan importante para España, turísticamente, financieramente y económicamente. Y culturalmente. Y culturalmente, por supuesto. Señor como recordaba, como decía Lorca, es el espectáculo más culto del mundo. Exacto. Solamente los incultos pueden olvidarse. Bueno, muchísimas gracias. Gracias.

24:27 Por siempre, Andrés. Y muchísimas gracias, Carlos, por estar. Recuerdos al maestro. Claro que sí. Y que nos dure. no tenemos ninguna prisa muchas gracias a vosotros nos tenemos que ir, hasta mañana, pásenlo bien