El Primer Palo (20/05/2026); Cuestión de coco; el vestuario del Madrid

0:00 El primer palo. Con Juanma Rodríguez. Es radio. Necesita un psicólogo el Real Madrid? Todo lo que ha pasado en las últimas semanas habría sido evitable con un profesional de la psicología, alguien que fuera capaz de acercar a los jugadores en el vestuario. Pues de todas estas preguntas, y alguna más que irá surgiendo seguro, vamos a hablar con Oliver Martínez, Cuestión de Coco. Oliver, buenas noches,¿ cómo estás?

1:02 Muy buenas noches, Juanma,¿ cómo estás? Pues muy bien.¿ Habrías evitado tú todo esto? Pues mira, se hubiera tenido el placer de poder estar en el staff técnico, porque es diferente trabajar... solo con jugadores, que trabajar dentro de la estructura de un staff técnico, que para mí es el escenario ideal para un psicólogo deportivo, que tú seas un miembro más del staff técnico, igual que lo es un preparador físico, igual que lo son los fisios, etc., y no solo que intervengas puntualmente cuando hay un pequeño conflicto, Yo creo que, y claro que tiro para mi profesión, pero yo creo que ahora los grandes equipos prácticamente casi todos están incorporando la figura del psicólogo, de la psicóloga del deporte dentro del staff técnico. Por ejemplo, Luis Enrique, el Paris Saint Germain, que es un club que está teniendo bastante éxito... desde que está Luis Enrique...

2:18 y que todo el mundo dice... que juega como un equipo... a ver, aquí... dentro del staff técnico... hay una figura importante que es el psicólogo deportivo... de Luis Enrique... y del equipo... que ha ayudado un poquito a este concepto de equipo... es un poquito lo que ha faltado este año... en el Real Madrid... y fíjate que muchos de los conflictos... que han habido... Claro que se pueden trabajar desde el ámbito de la psicología del deporte. Y mucha gente piensa, bueno, pero al final lo que importa es que entre la pelotita y si entra, pues muchos de esos problemas no acaban siendo tan visibles. Pero por otro lado, de manera proactiva, un psicólogo del deporte puede evitar problemas Ahora vamos con los ejemplos, pero me gustaría decirte antes, bueno, está confirmado al 99,99% de que José Mourinho va a ser el próximo entrenador del Real Madrid. Yo creo que cuando un entrenador tiene... Tanta experiencia como es, por ejemplo, el caso de Mourinho, pero podría decir, pues todos los entrenadores que tienen mucha experiencia, el propio Luis Enrique, el propio Pep Guardiola, yo que sé, el propio Diego Simeone, es decir, entrenadores que han pisado durante muchos años vestuarios de jugadores de élite. se arrogan un poco, sin ser

3:49 lo mismo, ellos se arrogan esa capacidad de hacer de psicólogo del vestuario. Anoche en El Chiringuito estábamos viendo un reportaje del Tottenham, cuando José Mourinho se hace cargo del Tottenham, y cómo habla con Harry Kane, cómo habla con Dele Alli. En el caso de Dele Alli no sirvió para demasiado. Quiero decir que él se arroga esa, sin ser lo mismo, porque vosotros sois profesionales, ellos se arrogan esa capacidad. Me parece, no sé qué te parece a ti, porque el Madrid con Ancelotti... El último, me refiero, al último año de Ancelotti, pero sin embargo no pasaba nada de esto. Y sin embargo, al primer equipo del Real Madrid llega un entrenador con poca experiencia, como Xavi Alonso, y a Xavi Alonso le sustituye un entrenador sin ninguna experiencia al máximo nivel, como es Álvaro Arbeloa. Y entonces es cuando, además del hecho de que el equipo no gana, estalla el vestuario. Yo creo que tiene que ver con eso.

4:57 Pero fíjate, Juanma... yo estoy de acuerdo... que hay entrenadores... que fíjate que... algunos llevan ya... la etiqueta, ¿no?... de son buenos psicólogos, ¿no?... cuando se habla de según qué entrenadores... pero en el fondo... un entrenador... ya puede ser un entrenador de élite... no tiene por qué tener ni idea... de psicología... si no le han formado, ¿no?... una cosa es la experiencia que tú adquieres... de haber gestionado varios vestuarios... y la otra es cuando te encuentras un conflicto... cómo lo tienes que gestionar... ahí te tienes que apoyar en un profesional... de la psicología... igual que cuando hay un problema físico... los entrenadores... no son los que gestionan la preparación física... son los preparadores físicos... y el entrenador... como mucho les puede dar un feedback... de dónde se está encontrando más problemas... qué tipo de cargas hay que trabajar, etcétera...

5:50 pero al final... el que lo diseña todo es el preparador físico... y con la psicología del deporte... Pues hemos tenido siempre el problema de que son los entrenadores que ya se da por hecho que hay entrenadores, y se dice esta expresión, tienen psicología, ¿vale? Y hay otros que no. O sea, la mano izquierda y la mano derecha, ¿no? Por ejemplo, pues siempre se ha dicho que Ancelotti era un gran gestor de grupo, ¿no? Pero al final, fíjate,¿ qué es lo que más se le ha achacado a este Real Madrid? Que tenía un problema de qué. de egos, ¿no? Básicamente dirigidos a la dupla Bini-Mbappé, ¿no? Pues, por ejemplo, un problema de egos,¿ quién mejor que un psicólogo deportivo puede trabajarlo en el día a día dentro de un club?

6:44 Ni siquiera un entrenador, porque al final la parte de los refuerzos, la parte de...¿ Qué instrumentos se necesitan para que al final dos jugadores puedan conectar más, sean más generosos, tengan unos valores que tengan al equipo por encima, etcétera? Todo eso un entrenador lo puede decir a su manera, pero quien mejor lo puede explicitar es un psicólogo del deporte, ¿no? Luego, por ejemplo, este último incidente que ha habido... que se hizo público de una pelea, de un rifirrafe entre dos jugadores.

7:25 Bueno, ese no fue el último. El último fue la presencia delante de los medios de Mbappé. Bueno, ese es el penúltimo. El último es cuando Pedrerol dice el lunes en el chiringuito que el entorno de Mbappé acusa directamente a Vinicius de dejarle mal de cara al exterior o de señalarle como que no se está dejando la piel por el Madrid. Pero lo de los egos, Oliver, perdóname, los egos, vamos a ver, el Real Madrid siempre ha tenido estrellas en su vestuario. Las estrellas habitualmente tienen un ego desproporcionado. Yo creo que lo que ha acabado por desunir ese vestuario ha sido el no ganar.

8:06 No, no, por supuesto que los resultados influyen en que salgan las crisis. Porque yo te digo... Yo he trabajado en muchos clubes profesionales dentro y te puedo decir que discusiones y peleas, como decía Florentino... ¿Muchas? No, no. Es constante. Pero da igual la categoría. No hablo solo de primera división. En tercera red, en segunda red, todos los jugadores... luchan por un puesto, todos tienen algún pique interno, algunos más que otros, y al final, en algún momento, dependiendo de los resultados, o dependiendo de que un jugador tenga la frustración de que lleva, por ejemplo, mucho tiempo sin jugar y hay otro que le ha quitado el puesto y considera que es más injusto, pues a veces en los entrenos hay alguna patadita de más o algún insulto de más, pero luego todo también se acaba solucionando rápido. Es decir, Los resultados, los malos resultados sacan lo peor de las crisis de los equipos. Pero de manera proactiva, y es ahí donde voy, el papel del psicólogo del deporte lo que hace es, sabiendo que todas estas cosas suelen pasar cada temporada, es poner herramientas dentro del vestuario... Para que cuando se acerque ese momento que pueden pasar, ya la gente esté avisada de que no tiene que pasar.

9:27 Bueno, por ejemplo… Trabajar para evitar que haya una pelea. Entonces, si nos centramos en el tema Choamení y Valverde, que es llamativo, pero que efectivamente, hombre, que un jugador por muy mala suerte se pegue con el pico de una mesa y se abra una brecha en la cabeza y llegue a perder incluso un poco el conocimiento, pues eso no es muy habitual, pero peleas ahí todos los días. Yo creo que la labor un poco del psicólogo es la del observador, es decir, la del anticipador. Tú tienes, por lo que me estás contando, que anticiparte a esa tensión que yo creo que se tiene que notar. Y entonces, coger a los dos jugadores y decirles, a ver, chicos,¿ qué os pasa?¿ Cómo solucionamos esto?¿ Qué problema tenéis? Son gente inteligente, al final. Son gente... No, no, por supuesto. Pero fíjate, Juanma, otra queja, ¿vale? Otra queja.

10:29 Es que Mbappé no acaba de conocer lo que es el Real Madrid. ¿Vale? Esto lo has oído. Sí, muchas veces lo he dicho yo mismo. Vale. Entonces... Cuando pasa una cosa de estas, cuando los códigos de un equipo o de una afición o la historia de un club, y esto lo extrapola a cualquier club, no solo al Madrid, porque ahora lo estamos centrando en el Madrid, porque ha habido estos problemas, pero yo fíjate que estoy reivindicando la figura del psicólogo deportivo en el staff técnico de cualquier club. Al final, el tema de los códigos de Mbappé, pues a lo mejor un entrenador...

11:10 se centra en el rendimiento de Mbappé, pero¿ quién le enseña los códigos de lo que es el Madrid a Mbappé? Se da por hecho que Mbappé llega a Madrid conociendo muy bien lo que es la historia del Madrid, porque él era madridista, bla, bla, bla, ¿no? Pero al final, es bueno que haya la figura de una persona, seguro que la hay en el Real Madrid estoy convencido, que hay en un club tan grande, alguien que a los jugadores, de alguna manera, les pueda poner cuando llegan al club con esta información, pero al final es en el día a día, cuando tú ves conductas que pueden ser de alguna manera peligrosas para el futuro, es ahí cuando, por eso digo que es tan importante que estés ahí en el día a día cuando cada psicólogo va, habla con el entrenador, habla con el jugador, y le dice, oye tío, estás yendo por aquí y te la vas a pegar.

12:07 Porque si te dejas ver en público cuando la gente piensa... Exactamente, pero yo creo, Oliver, perdóname, yo creo que eso tiene más que ver con la psicología, tiene que ver con el puro sentido común. Es decir, eso no es conocimiento del Real Madrid. Por mucho que tú seas una superestrella, tú te tienes que dar cuenta de que el día en el que tu equipo se está jugando, mantenerse vivo en la Liga... Tú no puedes llegar 10 minutos antes desde París en avión, como si vieras de rodar Resacón en Las Vegas 3, porque te va a captar una cámara de televisión y se va a montar un pollo. Pero eso yo creo que lo dicta el más puro sentido común, no el conocimiento ni del Real Madrid, ni del Barcelona, ni del Paris Saint Germain. Correcto, pero el sentido común en los deportistas... Los psicólogos de alguna manera le llamamos la inteligencia emocional. La inteligencia emocional, que es un constructo que de alguna manera abarca diferentes ámbitos, diferentes tipos de inteligencia, este sentido común que dices tú y que se supone que todos los deportistas... deben de tener de serie... hay que reforzarlo diariamente... porque todos... yo he sido deportista Juanma...

13:23 y a veces he hecho barbaridades... siendo psicólogo eh... pero hay veces que... ostras me he dado cuenta tarde... de que la he cagado ¿no?... y es bueno tener a alguien... que no sea solo el entrenador... Y que este tipo de conductas, tanto verbales como no verbales, las tenga que manejar y las tenga que, de alguna manera, hacer un seguimiento ¿no Ayer estuvimos hablando del equipo de Mourinho y me da la sensación de que un psicólogo Mourinho no va a traer, entre otras cosas, porque tengo la percepción, no lo sé, pero tengo un poco la percepción desde fuera de que él se considera a sí mismo el psicólogo de su equipo.

14:06 Además de ser el líder, se considera el psicólogo de su equipo. Y yo creo que no va demasiado desencaminado, ¿sabes? Porque es un tío que tiene mucha experiencia y a veces se dice coloquialmente es que este tío tiene mucha psicología, sin tenerla, sin ser un profesional, por supuesto, de la psicología, ¿no? Y yo creo, de verdad... Y volveríamos al mismo bucle y al mismo debate, ¿no? Eso es, eso es. Y yo creo, no me lo quita nadie de la cabeza, yo se lo digo a todo el mundo, el vestuario estalla. Entre otras cosas, no estalla el año anterior porque tiene un entrenador muy veterano que sabe ir curando, anticipándose a la jugada, sabiendo cuál es el cable que tiene que tocar con cada cual, que eso te lo dicta la experiencia en la vida y en el fútbol. Y este año el equipo sigue sin ganar, pero viene un entrenador que yo creo que genera fricción en el vestuario y luego le sucede otro entrenador sin ninguna experiencia en el fútbol de élite, que yo creo que él más o menos trata de... De meter las llaves donde él cree que corresponde, arropando un poco a aquellos jugadores a los que había desarropado el anterior entrenador, pero eso no funciona fundamentalmente porque el equipo no gana. El Madrid, si no gana, los grandes clubes. Si no gana, estalla la guerra en el vestuario. Pero estás de acuerdo conmigo en una cosa, que independientemente del resultado, porque el resultado al final es lo que marca que un entrenador... Pues se acabe yendo, ¿vale? Pero¿ estás de acuerdo conmigo que hay equipos que aún no ganando dan

15:40 una buena imagen de equipo compacto y hay equipos que ganando dan una imagen de ser un equipo desestructurado que en cualquier momento puede palmar? Sí, sí. Va de esto. Mira, aprovecho para recomendar, y te la recomiendo a ti por si no la has visto, un documental que se llama El autobús, la huelga de la selección francesa, se puede ver en Netflix, que lo que narra es... por un enfrentamiento que se produce entre Nicolás Anelka y Raimond Domènech, que era en ese momento el seleccionador nacional de Francia, un tipo peculiar, como Anelka también era un tipo y es un tipo peculiar, y los jugadores se niegan a entrenar porque expulsan al compañero.¿ Cómo se gestiona eso?¿ Cómo estalló ahí una pequeña revolución francesa? Está en Netflix, se llama El autobús, la huelga de la selección francesa porque se encierran en el autobús de la selección.¿ Dónde encontramos a Oliver Martínez en redes sociales, por favor?

16:40 Pues mira, me podéis encontrar en mi página web, que ya está acabada, www.deportivamente.com o en mi Instagram, Oliver Psicólogo Deportivo. Perfecto, pues ahí te buscaremos. Oliver, hasta dentro de dos miércoles. Cuídate mucho, amigo. Venga un abrazo fuerte. Chao. El primer palo con Juanma Rodríguez