El Primer Palo (17/09/2025): Cuestión de coco; El role-play

0:00 Y nuestro psicólogo de cabecera que tiene que estar por ahí, Oliver Martínez, buenas noches. Hola, muy buenas noches, Juanma.¿ Cómo estás?¿ Qué tal todo por Barcelona? ¿Bien? Pues muy bien. Aquí con un trancazo de la leche, pero bien. Por lo demás, bien. Hay mucha gente así, ¿eh? Cuidadito, ¿eh? Si me ves toser en algún momento, perdona, ¿eh? Voy a intentar no toser, ¿eh? No te preocupes, no te preocupes. Si tienes que toser, espérate 20 minutitos y luego toses todas las veces. Voy a coger aire, venga Muy bien. Oye, esto sí que, pues no tengo ni idea de lo que vas a hablar hoy. Sinceramente te lo tengo que decir. Me dice, hoy hablaré de la técnica del roleplaying en el deporte.¿ O role-playing?¿ Cómo es? Role-playing. Role-playing.

0:58 Pues muy bien. Correcto. Muchas gracias. Buenas noches. Role-playing en castellano es como juego de roles, ¿no? Y es una técnica... Si me dices eso, igual sí lo habría entendido. Claro. Juego de roles, ¿vale? Pues muy bien, adelante. No juego de tronos, ¿eh? No confundir con juego de tronos. Bueno, ahí también podría ser un juego de roles. Por ahí, bueno, parecido, ¿eh Sí. Bien, hoy quería hablarte de un tema del que no hemos hablado en estos tres años de programa y que considero que también es muy interesante porque puede hacer reflexionar a muchos entrenadores que nos estén escuchando y también muchos deportistas.

1:39 La técnica del role-playing, que también se utiliza mucho en el ámbito empresarial, como su propia palabra indica, juego de roles, tiene mucho que ver con hacer cambiar de rol a los deportistas y a los entrenadores para que se puedan poner en el lugar del otro y sacar conclusiones de esa diferente perspectiva. Es como ver todo lo que has estado haciendo desde el otro lado. Es una manera de poder recoger información que tú siempre has recibido de manera positiva pasiva, por así decirlo, y esta vez la estás viendo en primera persona. Te voy a poner un ejemplo, Juanma, para que también los oyentes se puedan hacer una idea de en qué consiste. Normalmente los deportistas están escuchando consignas de los entrenadores constantemente. Los entrenadores forman a los deportistas.

2:49 Pero En el proceso de pensar y luego ejecutar, al deportista le llega información, pero cuando va a ejecutarla no siempre hace solo lo que le dice el entrenador, sino también lo que es él como deportista, lo que él ha vivido, lo que él cree que es el criterio adecuado para hacer algo, también influye en la toma de decisiones. Con el role-playing lo que haces es coger información adecuada desde otra perspectiva, para que cuando tengas que actuar, sepas mejor cómo actuar. Es un poco...¿ Has visto una película, creo que se llama, de ladrón a policía? Pues no, sabes en qué película estaba pensando? Pero no sé si tiene algo que ver o no. En la teoría de Nash.

3:39 La teoría del... del juego. La teoría del juego. Pero no sé. No creo que sea pelicular Se refiere a una situación estratégica donde ningún jugador puede mejorar su propio resultado cambiando unilateralmente su elección, dado que las elecciones de los otros jugadores permanecen fijas. Sí, hombre, tú esta la has visto. Russell Crowe. Este fue premio Nobel de matemáticas, creo, ¿eh? John Forbes Nash, ¿eh? Sí, pero¿ se llamaba así la película? Una Mente Maravillosa. Ah esta. Esta sí. Pero no sé si tiene que ver o no con esto. No, no, no Te pongo un ejemplo, ¿vale? Tú, para ser un buen portero, los porteros reciben la formación del entrenador de porteros y cuando le tienen que tirar penaltis o faltas, pues su entrenador le va diciendo, mira, este la va a tirar por la izquierda, este por la derecha, este normalmente la pica por encima de la barrera hacia el ángulo izquierdo, bla, bla, bla.

4:47 Y de ahí saca información el portero. Pero yo siempre, por ejemplo, cuando tengo que trabajar con equipos, a mí me encanta que los porteros tiren penaltis y que los porteros tiren faltas.¿ Por qué? Porque desde el momento en el que el portero sabe y tiene más información de qué se siente cuando vas a tirar un penalti y qué se siente cuando vas a tirar una falta, ya tienes más elementos de juicio a la hora de actuar. Lo mismo pasa con entrenadores y jugadores. Esto creo que te lo expliqué una vez. Muchas veces los jugadores juzgan a los entrenadores de si uno es bueno o malo.

5:33 Un entrenador es bueno o malo en función... de si te hace jugar o no te hace jugar si te hace jugar es un buen entrenador y si no te hace jugar nunca este tío no tiene ni puta idea esto es lo que se suele decir y yo muchas veces intento que los jugadores un día en un entreno se dediquen de manera rotativa a ser entrenadores durante media hora y ellos tienen que hacer los equipos tomar decisiones Diseñar ejercicios, ellos cuando ven a alguien que esté más distraído o haciéndolo... Porque aquí no estamos hablando solo de deporte de élite, ¿no? También deporte de iniciación, deporte de penetración, deporte amateur... Estamos hablando de deporte porque tú eres psicólogo deportivo y este es un programa deportivo, pero esto es aplicable a la vida en general. Quiero decir, permíteme que te haga una pregunta. Entonces,¿ ayuda mejor, por ejemplo, ya que estamos hablando del tema deportivo? No estoy pensando en el fútbol solo, sino en cualquier faceta de la vida.

6:38 Quiero decir,¿ ayuda tener un capitán de Copa Davis que haya sido tenista profesional? Hombre, por supuesto que ayuda. Porque él tiene la visión del jugador. Por supuesto Por supuesto. Que, por cierto, el subcapitán de la Copa Davis trabaja en mi club, Mar López, el Real Club de Tesis de Barcelona. Un saludo desde aquí. Haber sido deportista, claro que te ayuda a comprender, o sea, cuando eres entrenador, a entender mejor a tus deportistas. Lo que pasa es que eso tampoco te da... más valor a la hora de estructurar el mensaje. Y esto lo hemos hablado. Es decir, tú puedes haber sido un gran deportista y eso te ayuda a saber ver los problemas de los futbolistas en un vestuario, por ejemplo, en el caso del fútbol o del tenis.

7:37 Si has sido futbolista y eres entrenador de fútbol, Y además tienes dotes comunicativas, quiero decir que empatizas con la gente, sintonizas con los futbolistas, que habitualmente van a ser de una o dos o tres generaciones por debajo de la tuya, pues entonces casi podríamos estar hablando del entrenador perfecto, ¿no? Claro, pero ni siquiera existe el entrenador perfecto hasta que se ve... cómo estructura el mensaje que quiere transmitir. Escúchame una cosa, Oliver, perdóname que te interrumpa. Este juego de roles que tú propones,¿ es bien recibido? Quiero decir,¿ cada vez es más bien recibido o los entrenadores en líneas generales lo siguen considerando, entre comillas, una pérdida de tiempo?

8:25 No, tú no puedes arriesgarte, en mi caso, ¿eh? a hacer un role-playing sin el permiso del entrenador. Es decir, tienes que tener la complicidad del entrenador, que le has explicado para qué sirve, y el entrenador entiende los objetivos y dice, venga, adelante. Y a partir de ahí, el entrenador es el primero que te va a ayudar en que esto pase. Por ejemplo, perdona, Juanma, esto es un ejemplo real que yo he trabajado mucho y que ya te había explicado, creo que en un programa hicimos hace un par de años, ¿no? Yo con los equipos de fútbol lo que me gusta mucho es una vez a la semana en un partido de media hora, porque se suelen hacer partidillos un par de veces a la semana los jugadores. siempre intento que todos los jugadores jueguen en una posición completamente diferente a la que tiene que ver con su rol en el campo. O sea, al portero le hago jugar de lateral, al central le hago jugar de delantero centro, al delantero centro le hago jugar de medio centro defensivo... Sí, lo que hacía Clemente, solo que para sacar un redito psicológico. No, porque es... O sea, si yo soy un media punta y quiero ser... quiero mejorar mi capacidad de dar asistencias de gol, es importante que yo como media punta un día juegue delantero centro para saber cómo me tengo que perfilar, cómo tengo que moverme para recibir mejor un pase. Y entonces esa información

9:57 te ayuda luego a que como media punta entiendas mejor los movimientos de un delantero. Si yo soy portero, repito, y yo he chutado faltas, he chutado penaltis, voy a entender mejor al chutador. Porque me he puesto en su perspectiva Y sé las dudas que te pueden venir cuando tiras con tu pierna buena, con tu pierna mala, etc. Y con los entrenadores pasa igual. A mí me gusta a veces cuando hay conflictos con la edad verán esto como que me está diciendo esto es una marcianada y los entrenadores más jóvenes es verdad que son más más permeables a todo lo nuevo y lo incorporan a su rutina diaria de trabajo ¿no?

10:41 Sí, bueno pero yo creo que tiene que ver mucho con lo que dices tú de ser mayor o la experiencia o ser de otra generación como se suele decir pero también tiene que ver con la formación que has tenido hay entrenadores que tienen una buena formación y tienen cincuenta y pico años y ellos te van a decir que sí a esto ¿vale? Porque desde el momento en que quieren contar con un asesoramiento psicológico, con un psicólogo deportivo, están dispuestos a escuchar para cambiar cosas. Entonces, por ejemplo, cuando hay conflictos en un vestuario, en un equipo, cuando a mí me viene un jugador y me dice, Oli, no aguanto al entrenador, yo muchas veces, de manera cómplice, le propongo al entrenador, sin decirle a ese jugador, no puedo delatar al jugador, pero sí que le puedo proponer al entrenador decirle, oye, esta semana vamos a hacer que todos los jugadores durante 10 minutos sean entrenadores. ¿Vale? Y cuando lo son, y ese jugador que ha criticado al entrenador hace de entrenador, luego lo pillo yo por banda y le digo...

11:50 Lo entiende un poco mejor, claro. No es tan fácil, ¿verdad? Cuando tienes que distribuir los equipos, cuando tienes que dar una consigna, no es tan fácil, ¿no? Y al final, cuando el jugador percibe que el entrenador no es que le tenga una manía especial a él, sino que a la hora de tomar decisiones tiene en cuenta una serie de cosas que cuando tú has vivido el rol de entrenador... Las entiendes, todo cambia. Bueno, y luego está el factor humano, que ese es imposible de cortar. Somos seres humanos y luego sí hay gente que se lleva peor que otra, pero que no tiene que ver con esto que estamos tratando. Muy bien, pues queda más o menos claro el juego de roles, ¿vale?

12:35 que aplicaremos a partir de ahora en el primer palo,¿ de acuerdo? Todo el mundo tendrá que ponerse en mi papel cuando tengo que tomar decisiones, ¿vale? Aunque sean difíciles, sean complicadas y tal. Y yo, pues, haré de psicólogo deportivo dentro de 15 días, ¿vale? Muy bien. A ver cómo sale esto.¿ Dónde encontrará Oliver Martínez en redes sociales? Bueno, en redes sociales, solo tienes Instagram, ¿no? Sí, bueno, también tengo Facebook, pero mejor no os metáis. En el Instagram me podéis encontrar... Cosas raras en Facebook de Oliver Martínez. Oliver, psicólogo deportivo, todo junto. Oliver, psicólogo deportivo.¿ Pero qué tienes en Facebook?

13:16 Tienes cosas que no se puedan...? No, no, pero bueno, fotos familiares... Ah, vale, vale vale, perfecto. El Instagram es un poquito más profesional, aparecen más publicaciones relacionadas con gente que trabaja, etc. Ah, muy bien, muy bien, de acuerdo. Y mi hija de vez en cuando. Perfecto, pues un besazo a tu hija como siempre, ¿eh? Muchas gracias, Comba. A Grace, ¿no? Grace, correcto, que ya ha intervenido en este programa un par de veces. Correcto, e intervendrá más veces porque será tu heredera en la sección, ¿vale? Ojalá. Un besazo para Grace y un abrazo para ti. Cuídate mucho, Oliver. Igualmente, Juan, un abrazo.

14:08 El primer palo con Juanma Rodríguez. El próximo viernes 26 de septiembre, Federico Jiménez Losantos y todo su equipo realizarán su programa desde el Teatro Amaya en Madrid. Invitamos a los oyentes de Es la mañana de Federico a presenciar en directo el programa. Recuerde, viernes 26 desde las 8 de la mañana en el Teatro Amaya, Paseo del General Martínez Campos, 9, Madrid. Entrada libre hasta completar aforo con el patrocinio de Luminous Cosmetics. Si tus articulaciones se resienten es porque se desgastan más de lo que se reparan. Artifin, con condroprotectores, cúrcuma y vitamina C, que contribuye a la formación de colágeno para el funcionamiento normal de los cartílagos. Artifin, de laboratorios Mundo Natural.

14:58 Consulta a tu farmacéutico o dietista y en parafarmaciamundonatural.es. Estás escuchando. Es radio. Eres autónomo o tienes una empresa con cero, uno o dos trabajadores? Consigue un ordenador nuevo y una web profesional por cero euros. Sin adelantar ni un euro. Si llevas más de seis meses de actividad y estás al día con tus obligaciones con Hacienda y Seguridad Social, lo tienes. Entra en ordenadorlibertad.es o llama al 699 090 675. El sexo no tiene edad. Demuéstralo tomando Energisil Senior. Energisil contiene zinc que mantiene la testosterona incluso cuando pasan los años.

15:43 Energisil Vigor Senior. El primer pan. Con Juanma Rodríguez. Recogemos y nos vamos, no sin antes recordaros el resto de noticias deportivas del día, que hoy han sido estas. Mañana es el turno del FC Barcelona y Hansi Flick ha hablado en la previa elogiando a su rival, al Newcastle. No he estado nunca aquí, en este estadio, pero he visto mucho a los jugadores y es una de las mejores atmósferas de la Premier League.

16:26 Espero a un equipo fuerte, un equipo alto, con una alta intensidad. Tenemos que estar muy atentos a las segundas jugadas, que ellos juegan bien. Es un equipo construido y Eddie Howe ha hecho un trabajo fantástico como técnico. El que también ha hablado es Chris Tensen, que ha desvelado que dijo que no a la selección para volver lo antes posible con el Barça. Te lo dejé muy claro al club en verano. Dije no a la selección. Quería volver y obviamente el año pasado fue un año duro para mí personalmente y quería hacer las cosas bien.

17:08 Quería hacer todo bien y le dije al club cuál era el plan. Decir no a la selección para volver lo antes posible. Por cierto, el entrenador del Villarreal enfadadísimo, Marcelino, con el árbitro del partido de ayer. Sí, las hemos visto yo creo que todos porque han sido evidentes. La segunda sin explicación alguna. No entiendo cómo un árbitro internacional que está pitando la Champions, que son los mejores, pues sin una acción tan clara, tan clara, no puede sacar esa tarjeta roja. La primera es también bastante evidente. Y mirando a la liga, atención a este audio de Anthony, absolutamente enamorado del Betis.

17:51 Qué significa para ti todo el cariño de la gente aquí cada día, también en el estadio? Para mí es lo más importante, cuando siento el cariño de todos. Yo también tengo mucho cariño por los béticos y siempre voy a ser mi mejor al 100% por toda la afición, por todas las personas. Vemos aquí a tu padre que es inseparable contigo en todos los entrenamientos también. Sí, sí, ha pasado un momento difícil conmigo en Manchester. Estaba todos los días ahí mirando los entrenamientos, estaba en el hotel conmigo. Y bueno, ahora que estamos bien, estamos felices, estamos sonriendo, tiene que estar aquí también disfrutando conmigo, que es muy importante. Y por cierto, Juanma, un tema que te gusta. Pachi López, me parece que rectifica sobre sus polémicas declaraciones del Mundial.

18:34 La música no se podía quitar del audio, lo siento ya te aviso. Yo sé que me han interpretado de alguna manera, o me han querido interpretar de alguna manera, o yo me exprese mal. Dije textualmente que lo que íbamos a hacer era pedir a los organismos internacionales que organizan esas competiciones, que al igual que se hizo con Rusia, se haga con Israel, y no se les deje participar en estos eventos para que la propia sociedad israelí también se dé cuenta de qué pensamos en el mundo de lo que es el papel de su gobierno y que no podemos estar indiferentes antes y que en todo caso ya veríamos todo lo demás, pero lo que vamos a hacer es lo que hizo ayer el Comité Olímpico Español, pedir al COI que Israel no participe en las próximas olimpiadas.

19:24 Bueno, vamos a ver,¿ cuánto tiempo tengo?¿ A qué hora me tengo que...?¿ A qué hora tengo que irme, pajarito?¿ Cuánto tiempo tengo?¿ A qué hora llega Couselo? Ahora ya, ¿no? Vamos a ver.¿ Veis cómo miente hasta cuando dice la verdad?¿ Veis cómo miente hasta cuando dice la verdad? Que no, que le voy a hacer ver yo al Estado de Israel. Pero vamos a ver, muchacho. Pero vamos a ver, muchacho. A Israel,¿ qué le importa lo que tú hagas ver o dejes de ver? Si tú tienes un principio, lo que pasa es que careces de ellos. Vamos, tú y tu partido. Si tú tienes un principio que es el de España no va a estar en nada que tenga que ver con la participación de Israel. Anoche en el Chiringuito lo decía un oyente, un espectador, perdón, decía, pero vamos a ver,¿ y qué diferencia hay entre que se juegue una fase final con Israel a que se compita por entrar en el Mundial con Israel? Pues tú tienes que aplicar el mismo criterio a todo... tienes que romper relaciones con Israel, por supuesto no tienes que negociar con Israel el tema de las armas, tienes que embargárselas. Me imagino que será así, ¿no? Porque yo no quiero saber nada con Israel. Ah, no, no, no, no, pero el Mundial no. Porque ahí sabes que entonces la gente igual te echa definitivamente a la calle. Porque ya puedes meter la mano en la caja, lo que te dé la gana, robar lo que sea, menester, pero como le quites el

20:56 fútbol a la gente, ay, amigo mío, ahí sí que salen en oleadas a la calle.¿ Tú no quieres nada con Israel? Pues hazlo. Y señoras y señores, como yo tengo principios y soy socialista y soy socialdemócrata, nos vamos a retirar. Retiramos a la Selección Nacional de Fútbol y, por supuesto, a los equipos del Eurobasket. De la Euroliga, perdón, y por supuesto en cualquier competición que tenga que ver... Ah, no, pero lo que tocamos es un concursillo de nada en el que España lleva 30 años haciendo el más soberano de los ridículos y que le importa cuatro gatos. Este sí, el Eurovisión sí. ¡Ay, qué dignos con Eurovisión! ¡Ay, qué machotes son que se van de Eurovisión! Ah, pero el Mundial no, me han malinterpretado. No, a ti no te ha malinterpretado nadie. Tú dijiste ayer lo que dijiste, ¿eh?

21:51 Y la compañera, la periodista, estuvo perfecto. Lo que pasa es que como no estás acostumbrado a que te aprieten, pues no supiste salir. Entonces, ni te hemos interpretado mal, ni tú te has expresado mal. Lo que estás diciendo es, Eurovisión sí, pero Mundial no. En Eurovisión nos retiramos porque llevamos desde que, yo qué sé, desde que intervino Mocedades, haciendo el más soberano de los ridículos... Y el concurso es un concurso de patanes musicales que le importa a cuatro gatos. Pero el Mundial no,¿ cómo vamos a renunciar al Mundial?¿ Cómo recoge la cañita de pescar en menos de 24 horas? Lo dicho, miente hasta cuando dice la verdad.

22:36 Perdona María, que me... Venga, ya terminamos con una noticia bonita. La ciudad del fútbol acogió esta mañana la presentación oficial del partido a beneficio de las zonas afectadas por los incendios de este verano. El presidente de la Federación Española de Fútbol, Rafael Lousán, no Javier Tebas, expresó el sentir del fútbol español. esto nos debe servir también de ejemplo para que... debemos velar por algo tan fundamental en nuestra sociedad... como es cuidar nuestro patrimonio... pero en este caso es un patrimonio que es nuestra vida... que son los montes y sobre todo zonas maravillosas... que hay en donde pues por desgracia... el fuego ha arrasado incluso viviendas y demás ¿no?... de ahí que todo lo que podamos hacer... creo que bienvenido sea...

23:24 Muy bien, gracias, Trisac. Gracias a ti, hombre. Pues venga, hasta luego, mujer De nada, hasta luego. Venga. Nos vamos. Ya sabéis que a partir de ahora en Es Radio está prohibidísimo contar ovejitas porque llega el pastor radiofónico Felipe Couselo y ese equipazo que nos alegra las madrugadas en Es Radio. Y mañana, como siempre, os esperamos a las 11 de la noche. Gracias por seguirnos. Hasta mañana. Adiós, adiós. ¡Gracias!

24:13 Y en la mesa suenan verdades No hay silencio que tape el golpe Un gol, un fallo, mil titulares La ciudad no duerme esta noche En el primer palo Se escucha la rabia, se enciende la voz En el primer palo¡ Suscríbete al canal! Y la afición se pregunta en coro quién decide quién corta el juego. Si la justicia llega tan tarde es más herida que consuelo. En el primer palo se escucha la rabia, se enciende la voz.

25:21 En el primer palo¡ Suscríbete al canal! Un video al palo, popes de rock en la madrugada, en el primer palo, la hinchada despierta, la herida no acaba, ruge la radio, ruge la voz, late la noche al compás del rock.

26:23 Acaban de escuchar la repetición del programa El Primer Palo en ES Radio.