🚀 POR QUÉ EL FUTURO ESTÁ EN MANOS DE LA CIENCIA (Y NO DE LA POLÍTICA)

0:00 Eduard Punset solía advertir que en los consejos de ministros faltaba ciencia, que las decisiones se tomaban demasiado ancladas en la inercia política, en la presión de los partidos o en la urgencia del corto plazo. Su observación sigue siendo vigente. Sin una base sólida de conocimiento científico, que yo ampliaría a la tecnología, a la comprensión del mundo al que vamos, la política, se vuelve rehén de la improvisación y del cálculo electoral. Y sin embargo, son precisamente los grandes retos de nuestro tiempo, biotecnología, inteligencia artificial, un mundo sin empleo, cambio de modelo productivo, avances médicos, todo ello son los que exigen una mirada con más método, más datos y más perspectiva que la que ofrecen los equilibrios internos de un gabinete ministerial.¿ Que por qué os cuento esto? Porque hace un tiempo los chicos de Podimo España me escribieron para proponerme algo que sinceramente a mí me emocionó. Me gustó.

0:55 Poner en marcha un proyecto en el que pudiera implicarme de lleno. La idea era clara. 12 entrevistas, 12 conversaciones exclusivas en su plataforma sobre los grandes temas que van a definir ese presente y ese futuro. Y pensé... Pensé que no podía dejar pasar esa oportunidad. Comparezco para dar cuenta del Consejo de Ministros Extraordinario en el que hemos aprobado el ya anunciado estado de alarma. El efecto 2000 llegó como si de otro año se tratara. Los sistemas de suministro eléctrico, los aviones, los trenes, los barcos, las teleproducciones y los hospitales han funcionado correctamente.

1:42 Cómo te imaginas que será el mundo dentro de 25 años? Igual te suena muy lejano, pero en Misión 2050 vamos a averiguar qué riesgos, qué oportunidades, qué transformaciones nos ofrece ese destino. Lo haremos de la mano de personas especialistas y conocedoras de cada uno de los temas en los que trabajan. Desde la ciencia, la tecnología, la política, la sociedad. Lo vamos a hacer aquí, en Misión 2050. Me preocupaba, no obstante, algo. Que fuera un contenido bajo suscripción. que este programa de 12 episodios precisara un pago mensual. Pero la gente de Podimo me ofreció una opción que yo creo que es bastante interesante. Que si sois miembros de este canal, podáis suscribiros con un 50% de descuento de por vida. Y aparte de esas 12 entrevistas, también podréis acceder a todo el catálogo de pago de esa plataforma. El resto, clicando el link, el resto de vosotros los que no sois miembros, clicando el link de abajo, tenéis 60 días gratuitos. De hecho, no perdéis nada por hacerlo y así podéis acceder a esas entrevistas durante esos dos meses. No obstante, también pedí una cosa más que también se me concedió, que cada episodio pudiera agregarse resumido a mi canal de forma abierta. Y eso es lo que os traigo hoy. Una entrevista con el astronauta y exministro Pedro Duque. Os aseguro que vale la pena.

3:03 No habla de lo de siempre. El programa se llama Misión 2050, una serie que es mucho más que entrevistas. Es un viaje hacia preguntas que importan de verdad. Desde la inteligencia artificial, la desigualdad, la ciberseguridad, las pandemias, la biotecnología, la geopolítica, si China va a ser la potencia del mundo en unos años, la exploración espacial... Las criptomonedas, un mundo sin empleo, son cuestiones que no solo están en los titulares, están en nuestra vida diaria y van a marcar las próximas décadas. Y lo vamos a hacer de la mejor manera posible, conversando con personas que tienen mucho que contar, desde directores o directoras de cine pornográfico hasta gente que vive en China. científicos, expertos, presidentes de alguna asociación de fútbol. El primer episodio lo vamos a estrenar, como os decía, con Pedro Duque, astronauta, exministro y actual presidente de Ispasat. Una charla focalizada en temas que yo no trato habitualmente, en ciencia, como decía Punset, y su falta en la política actual. Una entrevista que, para entender el porqué, si hubiéramos mantenido el ritmo de los 60, hoy tal vez estaríamos con bases en la Luna.¿ Por qué no ha pasado? Estaciones de repostaje en órbita, vuelos regulares a Marte.¿ Por qué no ha sucedido todo eso?

4:15 También es bueno descubrir la otra cara, las prioridades políticas, los presupuestos, la burocracia, todo aquello que decide si la ciencia avanza o se detiene. Y Pedro Duque nos lo cuenta... De una manera muy cercana. Además nos dice qué significa eso de estar a 550 kilómetros de altura, cómo se vive la ingravidez, qué implica entrenarse años y años para unos minutitos en la superficie lunar o donde sea y por qué colonizar Marte empieza con algo tan simple y brutal como tener que poner una gasolinera por ahí. Y sobre todo, nos recuerda que el espacio no es magia. Cada gramo, cada grado, cada decisión cuenta. Hablamos también de lo más humano, de las dudas que tiene una persona cuando le dicen que va a ser astronauta, del miedo a no estar a la altura, de la confianza absoluta en un equipo cuando sabes que cualquier fallo, por pequeño que sea, es mortal a 400 kilómetros de la Tierra. Y claro, también abordamos la gran pregunta,¿ hay vida ahí fuera? Me interesan esas preguntas.

5:07 Su respuesta no se refugia en el misterio barato, sino en los métodos científicos, en los datos, en la paciencia, ya lo veréis. Lo paradójico es que cuando España por fin tuvo un ministro con un perfil científico como el suyo, su capacidad quedó atrapada en los engranajes de la política. Un astronauta que había visto el planeta desde fuera, con una visión que trasciende la inmediatez de una legislatura, y aún así no se aprovechó del todo. Yo lo pienso así. Y ahí está, parte del dilema de nuestra sociedad. La política mide... En votos, lo que la ciencia mide en siglos. Y esta sesión de entrevistas en Misión 2050, estas 12 entrevistas no buscan dar respuestas fáciles ni titulares grandilocuentes. Buscan abrir preguntas, derribar mitos sin matar la ilusión, mostrar la crudeza de los números de la disciplina de la renuncia y también dejarte con ganas de más. Porque si algo enseña la experiencia, en este caso, de la entrevista de hoy, de ir al espacio, es que lo imposible de hoy puede ser el procedimiento estándar de mañana quiero daros las gracias de corazón porque proyectos así no son fáciles de hacer requieren muchísimo tiempo investigación preparación y sinceramente yo no dispongo de tanto tiempo como me gustaría mi equipo está a tope yo estoy en mil cosas y aún así nos empeñamos en sacar adelante contenido independiente bien trabajado, que no se someta a presiones externas y que pueda defenderse en un entorno donde, si a veces nos atacan, desde más de un sitio podamos defendernos. Por eso es tan valioso tener el apoyo de plataformas como Podimo, que nos ayudan a mantener viva la investigación, a sostener ese trabajo, a seguir

6:40 ofreciendo conversaciones que no vas a encontrar en cualquier parte o por lo menos no así. Yo intento que eso sea de ese modo y por eso vuestro apoyo es fundamental. A los suscriptores de este canal, por vuestra fidelidad. A los miembros, por vuestra lealtad y compromiso. Por tanto, os dejo, espero que os guste, el fragmento de la charla con Pedro Duque, que explica en gran medida de lo que hablamos en la entrevista completa. Si la queréis ver, esta y otras 11 que vendrán, tendréis la serie entera en exclusiva en Podimo. Y allí, además, encontraréis muchísimo más contenido de calidad. No solo el que hacemos nosotros. Nos vemos al final, que quiero deciros una cosita más.¿ Cómo te imaginabas tú el mundo en el año 2000 con respecto a ahora?¿ Tú creías firmemente hace 25 años que había gente en Marte? Tampoco era una cuestión así que nos planteáramos todos los días. Yo trabajaba en el centro de operaciones de la Agencia Europea del Espacio en esos momentos. Y en el 2000 estábamos donde estábamos en el 2025. Imagínate dónde vamos a estar ¿no? Y las panzadas que nos dimos de revisar cientos de miles de líneas de código. para asegurarnos que no nos habíamos equivocado en lo del Efecto 2000.¿ Cuándo tú decidiste que querías ser astronauta? A los niños de ahora es difícil explicarles cómo era entonces también.

7:54 No había más que un solo canal de televisión y todos estábamos viendo el mismo canal de televisión. Me dijeron que eso solo podían ser los americanos o los rusos.¿ A dónde iba yo? Quería empezar como empezamos con todos los invitados, y es que esta nave se dirige al 2050, pero siempre tiene presente de dónde viene. Y como nos gustaría saber, a todos los que vemos este programa, es cómo te imaginabas tú el mundo en el año 2000 con respecto a ahora. Es decir, hace 25 años,¿ tú cómo te imaginabas que iba a ser el mundo? Muy distinto a cómo ha acabado siendo, algunas cosas que no se preveían han sucedido o al revés.

8:36 Bueno, la verdad es que, por ejemplo, en la materia de la exploración espacial, si nos hubieran preguntado entonces, hubiéramos dicho que hubiéramos llegado a muchas más metas, hubiéramos alcanzado muchas más metas. Habría gente viviendo en la Luna o en Marte incluso. Bueno, en ese momento...¿ Tú creías firmemente hace 25 años que había gente en Marte? Tampoco era una cuestión así que nos planteáramos todos los días. Yo trabajaba en el centro de operaciones de la Agencia Europea del Espacio en esos momentos. Y no es que fuera una cosa que hablábamos todos los días, pero todo el mundo tenía presente que, oye, pues... Si en el 2000 estábamos donde estábamos, en el 2025 imagínate dónde vamos a estar, ¿no? Y yo recuerdo, claro, que yo recuerdo justo de entonces era que yo trabajaba revisando todos los programas informáticos que determinaban las órbitas de los satélites y todo esto, y las panzadas que nos dimos de revisar cientos de miles de líneas de código para... asegurarnos que no nos habíamos equivocado en lo del efecto 2000. Ah, ostras, claro. Que en ningún sitio habíamos representado el año por dos cifras asumiendo Había que sumar 19 por delante No pasó nada al final.

9:56 No pasó nada, pero también es cierto que hay mucha gente que curró mucho tiempo, incluido yo. Bueno, yo me imagino la noche del 39 de diciembre, en el momento del cambio, tuvo que haber mucha gente sufriendo. Dice, Dios mío, en cuanto cambie esto, se puede desmontar el mundo. Ahora hay muchas aerolíneas que incluso a día de hoy todavía utilizan sistemas informáticos. codificados hace mucho tiempo que poca gente se acuerda de cómo se hizo y las aerolíneas creo que fue una de las cosas que más y los sistemas de control de tráfico aéreo donde se puso mucho más efecto y por lo que detecto de lo que comentas te imaginabas que habrían pasado más cosas o que habríamos conquistado alguna cosa más¿ tú crees que se frenó o se ha frenado o no se ha apostado como se debería haber apostado por la conquista espacial o por algunas de las cosas sorprende que hayamos tardado tanto en plantearnos volver a la luna por ejemplo Eso fue realmente una carrera en la que se puso muchísimo empeño, se hizo muy bien desde el punto de vista de procurar el entusiasmo de la gente, de los ingenieros y técnicos. Se consiguió, en el caso de Estados Unidos, del Congreso de Estados Unidos, que se utilizara el 5% del presupuesto nacional en la carrera de la Luna. Había 400.000 personas trabajando todos los días y cobrando su sueldo en el programa Apolo 400.000. Por eso había que poner mucho dinero, claro, porque la gente tiene que cobrar.

11:22 Hay una cosa que sé o que me han contado y es cuando tú decidiste que querías ser astronauta. O sea, ese día en el que ves la llegada a la Luna, estás con tu madre, le dices que quieres serlo. Esto fue así?¿ Es real? Todos queríamos ser astronautas, claro. El día este de julio de 1969, que yo tenía seis años y tres o cuatro meses. Y todos lo vimos. Es que, claro, es otra cosa que es difícil a los niños de ahora, es difícil explicarles cómo era entonces también. No había más que un solo canal de televisión. Cuesta explicarles eso, sí. Y todos estábamos viendo el mismo canal de televisión. Eso sí que era un share, como Dios manda.

12:06 Eso sí que era viral. Eso sí, eso sí que tenía...¿ Cuánta gente de ayer? Todos. O sea, no había discusión.¿ Cómo va la audiencia? Brutal, tío Lo está viendo todo el mundo. Y a todos nos habían metido durante años que esto era una carrera, que estos eran los buenos y los otros eran los malos. Imagínate la... A ver, la España de Franco, pues eso es mucho más exacerbado todavía, porque unos eran los, digamos, que iban con la religión, y los otros eran los supervillanos que iban por el comunismo y todo eso.¿ Pero tú ya te dijiste ahí que querías ser astronauta, y le dijiste a tu madre que querías ser astronauta, y te dijo dónde vas?

12:48 A mí me dicen que sí, que dije que quería ser, y que me dijeron que eso solo podían ser los americanos o los rusos, que... Un español no podía serlo. Es que es normal. A ver, el año 69, claro, tú no te acordarás. No no me acuerdo. Porque no estabas. Pero claro, a ver. Estamos aquí confesando edades. Estás confesando edades. O sea, si tú ya estabas, pues está la Wikipedia. El salto que ha dado España, inmenso, que ha adelantado muchísimos puestos en el mundo con ese salto que ha dado desde los finales de los años 70 que empezó todo esto. Es que es una de esas cosas que es difícil retrotraerse y realmente creerse que hemos sido capaces de todo esto.

13:36 Pero decía Eduard Punset que desde su punto de vista lo que faltaba en los consejos de ministros era ciencia, que faltaban científicos, que había demasiada política y poca ciencia y que seguramente cuando en un consejo de ministros hubiese más ciencia, el país iría mejor porque tendría una percepción distinta de la vida, de la economía, de las relaciones humanas, de la estrategia de país. Porque los políticos, o los que están en un consejo de ministros habitualmente, es gente que mira la táctica, la cosa más cercana, los sondeos, qué pasa, qué ocurre. Hay dinámicas que tienen que ver mucho con eso y que son cuatro años. Un científico nunca piensa en cuatro años, piensa en 30, en 50, en estrategias largas.¿ Coincides en esa opinión? A ver, no es una... Un político puede tener...

14:27 Un político bien centrado puede tener, por supuesto, estrategias a largo plazo. ¿Ya? Por supuesto. Tiene que haber... lógicamente una relación suficiente entre las estrategias a largo plazo y explicárselo a los votantes de que tenéis que votar menos cuantas veces para que podamos hacer esto entonces todo eso tiene que estar acompasado pero hay gente con muy buena muy buena voluntad de llevar al país a algo mejor Espero que os haya gustado y anime a ver la entrevista entera. Eso espero. Pero sea lo que sea, lo que decidáis, os invito a que os subáis conmigo a esa nave, aunque sea en los fragmentos resumidos que subiremos en abierto cada 15 días. Quiero de verdad daros las gracias.

15:20 Hoy he estado en Extremadura y el afecto es a veces me sorprende por seguir apoyando, por compartir, por no dar por hecho que este tipo de trabajo es fácil o inmediato, que no lo es. pero que merece la pena y con vuestro respaldo aquí podemos seguir haciéndolo. Así que, de corazón, gracias, nos vemos en esa nave, Misión 2050, o aquí. Seguimos.