Especial Debate Brujos Halloween (09-11-2025)

0:00 Ahora, ahora, ahora, ahora, damos paso al misterio, al terror, las historias de nuestros oyentes. Este, este, este, es el cartel paranormal de La Mega. Prohibido para menores de edad

2:00 Es el Cartel Paranormal en esta noche 9 de noviembre. Iniciamos este especial que les hemos preparado. Hoy soy el DJ Polo Urrego El Pulpo acompañándolos en estas 5 horas de camino por el mundo paranormal. Hoy les tengo algo que les había guardado para esta semana especialmente, para este fin de semana, para este domingo. Y es que en la semana de Halloween, del especial de Halloween hace dos semanitas, tuvimos un debate bastante interesante con brujitos. Tuvimos mediums, tuvimos un cristiano participando con algunas preguntas que nos hizo Dani durante las cinco horas y cada uno respondió correctamente. Digamos lo que pensaba y lo que había conocido de acuerdo a esa pregunta.

2:53 Vamos a tener acá un resumen de estas cinco horas, un poco más corto obviamente, pero vamos a mostrarle las respuestas que cada uno dio y su forma de pensar que tuvimos en ese debate. en ese especial de Halloween, en ese día especial de Halloween, miércoles 29. Pero lo traemos a colación hoy porque se lo debíamos y queremos que ustedes lo escuchen y que también debatan a través de YouTube, ahí que están conectados nuestros amigos de La Barra Brava, que los saludo desde ya, que empiezan a conectarse y cada vez van creciendo y nos vamos acompañando los domingos. Ya luego de esta primera pregunta que es sobre Dios, Dios existe, dioses el alfa y omega más o menos esta fue la pregunta que nos hizo daniel iniciando aquel debate ese miércoles 29 de octubre amigos bienvenidos a este especial del cartel paranormal de la mega recordando este debate en ese especial de halloween memorable de este 2025 Bueno, la primera pregunta que uno diría es muy sencilla, pero ojo a la respuesta de cada invitado, porque cada uno tiene como su creencia. Y bueno, la primera pregunta

4:23 para el señor Polo Urrego, que será la misma para el resto de invitados en esta primera hora, es¿ Quién es Dios para usted, Polo Urrego, con las buenas noches? Dani,¿ me oye bien ahí? Perfecto, adelante. Listo, Dani, bueno, la primera pregunta con respecto a Dios,¿ de quién es? Bueno, esto, Dani, se ha planteado de muchas maneras, basándonos en la tradición católica, para ellos es el ser supremo, el ser eterno, el infinitamente bueno, llamémoslo de alguna manera, el creador de absolutamente todo lo que vemos a nuestro alrededor, En contraste con la esencia moderna, pues no presenta a Dios como un objeto realmente verificable, o sea, que se pueda confirmar que realmente es todo lo que se dice. No se puede, digámoslo, Dani, ni probar ni refutar la existencia de este ser o de esta entidad, ¿no? En la fe católica se recibe que Dios llega a tener como el Todopoderoso, el que hace absolutamente todo. La iglesia es la subrepresentante acá en la tierra para ir coordinando su rebaño, ¿no? También hay que pensar que desde el punto científico no existen un proceso o un experimento que defina a Dios como una persona o como un ser o como un dios o como

5:55 algo que realmente existió. No existe en ese momento una evidencia ni siquiera empírica que pueda llegar a confirmar la existencia de este ser. Hay algunos científicos, y eso es una cosa bien interesante, donde muestra, por ejemplo, en sondeos y en estudios en Estados Unidos, que, por ejemplo, dentro del grupo de los científicos hay creyentes de Dios. abarca más o menos 39-40% en unas zonas de Estados Unidos, en otras sí tiende a ir un poco al 7%, hablemos de Estados Unidos, mientras que, por ejemplo, en España, el 90% de las personas en España son totalmente creyentes precisamente por el tema histórico que viene de fondo, por ser el primer mundo, que implementaron todo este tema de que Dios, Dios, Dios, desde los romanos, todo esto que ha pasado, pero vuelvo y digo, no existe una evidencia real, real, que diga que Dios existe, que Dios fue real, Dentro de mi punto de vista y pensamiento personal, estoy, digámoslo, soy una, vuelvo y repito, como lo he dicho muchas veces, soy una persona creyente, soy una persona que si va a una iglesia, se borre los colegios donde yo tuve

7:27 que estudiar, que fueron colegios cristianos católicos, me inculcaron todo este tipo de creencias, pero obviamente le queda el beneficio de la duda. realmente existió, o simplemente después de tantas veces y tantas lecturas que hemos hecho nosotros, de tantos libros, queda el beneficio de la duda, de si realmente Dios existió o no existió, o simplemente es un simbolismo que creó un día alguien para crear una religión, y que ahí sí como sale el cuento se le agrandó el chico, y empezó a desatar una ola de fanatismo impresionante, donde se empezaron a crear miles y miles de libros escritos todos, digamos balanceando un poco el bien con el mal, ese yin y ese yang, y relacionándolo con otras culturas, con otras religiones, como las regiones asiáticas, las agnósticas, todo este tipo, relacionándolas, mirando cómo las fusionaban y cómo las integraban, tanto así que llegaron a desatar guerras como fueron las cruzadas. Entonces, para las personas, digamos, creyentes y católicas, él es el Todopoderoso y es un hecho totalmente indiscutible. Así es. no haya una sola prueba de que realmente este ser fue el que creó. Y así esas personas tengan científicamente demostrado que nosotros nos desarrollamos paso a paso durante siglos y

8:58 décadas y miles de siglos como seres humanos a llegar a lo que realmente somos hoy los seres pensantes que somos. ellos van a seguir pensando que Dios sí existió y que Dios fue el Todopoderoso y el Todocreador. A manera personal, después de todo lo que se ha leído, de todas las investigaciones, de todo lo que hemos visto, pues realmente a la pregunta que nosotros tenemos y que nos planteamos nosotros,¿ quién es Dios? Para mi modo de ver, Dios es una fe. Dios es una fe. Pero que haya existido, realmente no lo creo. Ahora voy a invitar a Brian Benavides, colega aquí de RCN Radio, compañero de mi programa de la mañana, Alerta Taxiviris, que está aquí. Él es cristiano. Y a partir de este momento, con las buenas noches para Brian, le pregunto,¿ Quién es Dios?

9:55 Daniel, muchas gracias. Muy buenas noches para usted y para todos los amigos del Cartel de la Amiga. Basándome en una evidencia real que es la Biblia, que tengo aquí en mis manos, me voy al libro de Génesis, Génesis 1.1, que dice,« En el principio creó Dios los cielos y la tierra». Aquí me dice la Biblia que Dios es el creador. Es un ser personal, lo que significa que Dios tiene voluntad, tiene inteligencia, tiene propósito. Es el creador del ser humano, del tiempo y de toda la realidad física. Dios no es un objeto. Dentro del universo es la causa trascendente de lo que lo origina. Aunque no vemos a Dios con los ojos humanos, al ser un ser espiritual, lo vemos con los ojos de la fe. Dios es un ser personal, eterno y necesario. Es la causa del universo y la base moral. Él no está adentro ni afuera.

11:01 Él está en todo lugar. Él es la verdad. Él es la realidad. Él lo es todo. Es un ser supremo. Es quien nos creó, basándome en la Biblia. Y en la experiencia personal, Dios es aquel que guía, que guía. muestra el camino en el transcurso de la vida por donde debemos ir. Por eso hay un propósito, por eso hay una palabra, por eso hay una inspiración, por eso hay vida en Él. Por eso nosotros tenemos vida, porque Dios está en medio de nosotros. Nosotros somos sus hijos, es el papá. Y lo podemos ver como esa figura, la figura paternal. Ya que nosotros a Él le pedimos por medio de un canal de comunicación que es la oración.

11:50 Entonces podemos ver a Dios, número uno, como el Creador, número dos, como el Ser Supremo y número tres, como ese Papá. Es nuestro Papá y nosotros somos sus hijos. No hay que tenerle miedo a Dios, no es un ser para tenerle miedo, hay que tenerle respeto, por supuesto, pero hacia Él nos podemos dirigir con confianza, en cualquier momento, en cualquier lugar. De hecho, quiero decirles algo, Dios está aquí, en este momento está aquí en esta cabina. Está allí donde están escuchando la mega, está en una cárcel, está en un hospital, en una clínica, está en un municipio, está en lo más alto de una montaña, está en el páramo, está en cualquier lugar, porque es omnipresente. Eso es Dios, es algo sobrenatural, espiritual, y es el ser supremo que nos creó Daniel.

12:42 Ya les voy a presentar al siguiente invitado, filósofo, Lo han oído ustedes aquí en el cartel paranormal de La Mega con sus historias paranormales remontándose a la historia. Bien interesante el siguiente invitado. Y bueno, pues vamos a ponerle su relojito que lo puede ver ahí en su ventana. Ocho minuticos para Juan en la butaca. Juan, bienvenido al cartel paranormal, a este especial de Halloween. Y para usted,¿ quién es Dios? Buenas noches para todos los invitados y para los que nos están oyendo. Un saludo para ti, Dani, y gracias por la oportunidad. Pues la verdad, la pregunta de Dios es una pregunta bastante interesante porque para comenzar debemos comprender por qué se hizo esta pregunta al ser humano y desde cuándo se la hizo. Porque es muy importante para un debate como esto entender que no solo hay una sola concepción de Dios. Por ejemplo, hay concepciones de dioses de los hindúes, de los americanos, de los colombianos y demás.

13:45 Entonces es muy importante entender quién es Dios para todo el mundo en general. Entonces,¿ qué sucedió, muchachos? Sucedió que el ser humano siempre entendió o se ha preguntado quién lo creó a él, porque más allá de que obviamente todos venimos de un nacimiento de una mujer, se ha preguntado qué ser trajo al mundo en la primera persona y cómo se dio. Por eso esta pregunta está tan vigente incluso hoy en nuestros días. También es muy interesante preguntarse, por ejemplo,¿ quién logró imponer esto y por qué lo hizo así tan fuerte? Porque muchas veces se necesitaron de milagros para que la religión como tal se pudiera expandir a lo largo del mundo. Pero voy a comenzar con la primera pregunta que les dije, que fue¿ por qué se preguntó el ser humano por ello? Muchas veces los primeros humanos se preguntaban por todo lo que pasaba a su alrededor. Tengan en cuenta que muchas veces los humanos no tenían como tal la respuesta por qué hacía solo, por qué se quemaban las cosas y demás, pero ellos entendían y sentían que había algo sobrenatural y algo mucho más grande que ellos alrededor de ellos.¿ Qué quiere decir esto?

14:51 Que las cosas no pasaban solo porque sí, sino porque tenía que haber una fuerza detrás de ellos. allí cuando ya llegan los diferentes imperios como el griego y el romano ellos ya le empiezan a poner a estas deidades nombres pero en estos dioses hay que tener muy en cuenta algo que muchas veces no se piensa y es que en realidad nuestra visión de dios es una visión totalmente diferente a lo que tenían los griegos y los romanos antes de pasar al cristianismo porque porque si ustedes se dan cuenta y han leído mitos, van a darse cuenta que los dioses griegos y romanos, en vez de ser esa idea de Dios piadoso, bondadoso, de un Dios que ayuda a la gente, al contrario, tú tenías que darle ofrendas a este Dios para que le agradaras, tienes que darle ofrendas a este Dios para que te ayude y demás, porque si tú le llegas a quedar mal a este Dios, baila, de verdad te va a molestar y no vas a poder cumplir lo que tú quieras hacer. Entonces,¿ eso qué sucede? Sucede pues que los humanos siempre actúan de esa manera bondadosa, conforme a los dioses, para que ellos pudieran estar felices con ellos. Pero en el Imperio Romano pasó algo bastante interesante. Y es que a lo largo del tiempo, muchachos, llegó este revolucionario que llamaron Jesús.

16:04 Si ustedes no quieren creer la parte de los poderes, o sea, bueno, de los milagros se los entiendo, pero pueden leer, por ejemplo, a Herodoto, que habló de este personaje judío que llegó a Roma y le cambió la mente a todo el mundo por los milagros que hacía. Una de las grandes... De las grandes preguntas que respondió o que hizo Jesucristo, por ejemplo, fue que muchas veces muchos soldados que empezaron a seguirlo empezaron a quemarlos vivos, a torturarlos y demás, sobre todo en la época de Nerón y Calígula.¿ Y qué pasó con ellos? Pasó que ellos en vez de pedir piedad o de, por ejemplo, de decirles como no, no me hagan esto, antes cantaban y daban gracias a Dios porque estaban convencidos de que iban a ir al cielo. Al ver esto, muchos soldados empezaron a convertirse porque dijeron, mire, si esta gente es capaz de no pedir bondad o no pedir piedad durante ese tiempo o durante esa tortura, pues debe ser algo muy fuerte y muy importante. Pero, y para terminar mi primera participación, para entender a Dios y la idea de Dios, hay que remontarnos a la palabra religión.¿ Qué significa la palabra religión? La palabra religión viene de la palabra latina religare.¿ Y qué significa religare? Religare es como tú crees en algo que aunque no es y no has podido sentir materialmente, tú estás seguro de que existe allí y que tienes una fe tan clara. de que eso existe como existe el viento y demás. Entonces, pues para mí Dios es esa pregunta que ha tenido el ser humano a través

17:37 de los miles de años que han pasado, puesto que aún no logra darle respuesta y cada lugar del mundo le ha dado como tal la respuesta que más encaja a su realidad. Viejo Roles, bienvenido y Quién es Dios? Muy buenas noches, querido doctor. Muy buenas noches a mis compañeros aquí en mesa. Interesante, interesante pregunta y cuestionamiento que de alguna manera ha perdurado en el corazón de todos los seres humanos y que intentan de alguna manera obtener la respuesta final de quién es Dios. A ver... Realmente si uno hurga en la historia se da cuenta que cada civilización ha entendido la palabra o el término Dios como lo ha querido expresar.¿ Cómo lo ha querido expresar?¿ Por qué? Porque tiene sus argumentos, han tenido su modus vivendi y en ese modus vivendi ha tratado de expresar.

18:39 o de irse hacia un ser superior que de alguna manera nos acompaña. Pero me baso mucho en libros como el señor Richard Dawkins, que dentro de un libro llamado El Relojero Ciego, indica puntualmente que es definitivo y tajante que Dios es un invento humano, Dios es invento del hombre, Dios es un término que de alguna manera ha querido hacernos ver que estamos acompañados por un ser con poderes, que es el controlador del día y la noche, y que aparte de todas estas filosofías baratas que posteriormente se fueron esparciendo por todo el planeta, se fueron formando cada una como una especie de bando, acomodando la creencia como se le fue, digamos, de alguna manera dando la gana, así, al vulgaris, dando la gana. Entonces ese término que muchos dicen que es sagrado, que pertenece a una religión y que estas doctrinas de alguna manera como que nos han tratado de obligar a creer en eso, pues realmente no ha tenido ningún efecto en la actualidad, ya que llevamos más de dos mil años, ¿cierto? Dos mil años sin que aparezca ese famoso Dios. Entonces vemos la manipulación más grande del planeta en cuanto a hacernos creer que sí existe un fantasma de ese calibre, un fantasma de ese calibre,

20:13 pero entonces los espíritus de las personas fallecidas no, ellos ¿qué?¿ A dónde van a parar, doctor?¿ A dónde van a parar?¿ A dónde van a parar? No van a parar a ningún lado, al cochino infierno que se inventó la religión para hacernos también temer. Temamos, temamos del ser supremo, temamos de ese ser que nos va a mandar un rayo por la parte trasera y entonces ya quedamos condenados. No, señor. Dios es un término creado por el hombre, así como el diablo, pero como no estamos hablando del diablo, estamos hablando de Dios, pues no existe Dios. Así de sencillo, les traigo esta buena nueva, queridos hermanos míos, este advenimiento. Ustedes simplemente deberían meterle lógica a la vuelta y darse cuenta que cuando el ser humano le teme a lo desconocido, Tiene que crear una imagen poderosa, todoprotectora, para que no se sienta solito, sobre todo en octubre. Esa es la tipificación de Dios. Se lo inventaron. Miren,¿ saben cuál es el Dios de acá? El dinero, el dinero, dinero. Este es el Dios supremo del planeta Tierra. Dinero, se llama dinero.¿ Y por qué dinero? Porque si tú no tienes dinero, no eres nadie.¿ Sí me entiendes?¿ La iglesia qué pide? Dinero.¿ Las religiones qué piden? Dinero.¿ Y qué pasa? Que la religión no paga impuestos, no hace absolutamente nada. Y muy chistoso, es muy curioso ver cómo la gente, en su tremenda ignorancia,

21:45 me disculpan la expresión, le dicen a la persona que no cree en Dios atea. Y realmente no es ateísmo, realmente es telelógica, todo funciona con energía. A mí siempre me han preguntado, Robles,¿ quién es Dios? Para mí Dios es la física cuántica, es la física de cuerdas, es la teoría del espacio exterior y del hiperuniverso y del espacio... Bueno, y entonces ya para rematar, para meterle banderillas a esta intervención mía, sencillamente yo no creo en el Dios que creó el hombre como tal. No creo en absolutamente nada de lo que el hombre trata de justificar para cometer males, para cometer algunos desvivimientos, para justificar lo que sembró en este planeta Tierra. No existe.¿ Querían saber eso? No existe.

22:36 Se lo inventó el mismo colega suyo, ese mismo ancestro suyo. De ahí viene ese desconocimiento tan abismal.¿ Por qué? Por no investigar.¿ Por qué? Por creer en otro poco de gente que dicen que escribieron libros. Pero es que nosotros no vivíamos en ese tiempo para poder tener una prueba contundente de que lo escribieron. Entiéndanlo muy bien, queridos amigos. Entonces, me tomé este tiempo delicioso, hermoso, precioso, para que ustedes, por favor, reaccionen. Lean un poquito. Aquí nadie sabe arameo. Aquí nadie sabe hebreo ni protosumerio. Aquí solo son interpretaciones vagas.

23:20 Interpretaciones vagas. Yo creo más... en lo que uno ve, en lo que escucho, oigo y veo. Así de sencillo. Y como yo no he escuchado, ni he visto, ni he tocado absolutamente nada de lo que la gente dice que es Dios, pues sencillo, no creo en él y ya, punto. Mi querido Daniel, esta fue mi intervención. Ahora el turno es para Roja Medium. Tendrá ocho minutos para responder.¿ Quién es Dios? Roja Medium, bienvenida. Adelante, por favor. Muy buenas noches, Dani, a todos mis compañeros de mesa esta noche. Bueno, para mí,¿ quién es o qué es Dios?¿ Quién es Dios? Para mí es una fuente de energía en su estado más elevado de conciencia, que si se ve más allá del nombre, puede ser formada por una o varias energías. que lleva un nombre según la creencia.

24:16 Entonces podemos encontrar a Jesús, a Alá, a Shiva, a la Trinidad, a Yahweh, a Odín. Entonces pienso que el nombre va muy evocado de quién cree en él. Metafísica, la teoría de cuerdas. Nos basamos en que es una energía. Por otro lado, siento que es la respuesta... atribuida a un propósito superior desde una necesidad histórica. El hombre, como bien lo decía Juan, históricamente ha intentado buscar no solo esta motivación desde la parte espiritual que es inherente al ser humano, sino también encontrar respuestas, respuestas a fenómenos naturales, respuestas a acontecimientos propios de la vida. puede que nunca tengamos esas respuestas, ¿cierto? Creo también que existe un ser superior, sí, creo que existe un ser superior, sin embargo, mi visión de este ser puede llevar cualquier nombre, no necesariamente tiene que ser Dios. Yo lo veo desde una mirada espiritual, quiero aclarar que no profeso ninguna religión, aunque cargo un dije de una cruz, me gustan las cruces, Esto no propeso ninguna religión, no soy activa en ninguna creencia religiosa específica.

25:46 Sin embargo, vivo la espiritualidad día a día porque ese fue el camino que decidí tener. Entonces, esta fuerza superior puede ayudar al ser humano, puede servir como motor, Cuando vemos, por lo menos a través de la historia, casos donde mujer clamó a Dios porque su hijo iba a ser aplastado por algo y tuvo una fuerza sobrehumana. Cuando de pronto vemos diagnósticos, enfermedades terminales y que conocemos como estos famosos milagros, y de pronto la persona se recuperó con un pronóstico que no era para nada alentador. Entonces yo lo veo como esta fuerza, lo veo como este motor.

26:37 Creo que se comunica con nosotros, sí. Siento que se comunica, se puede comunicar a través de señales, a través de pronto de mensajes, de situaciones o bueno, como en muchas culturas lo han expresado algunas profetas y no voy a hablar solo de la parte cristiana o católica, sino dentro de cada cultura hay un líder donde se ha podido o han podido ellos hablar de escuchar esta voz, esta voz que genera no solo paz, tranquilidad, sino también autoridad, ¿no?

27:17 Es una voz que marca. Siento que esta idea de este ser superior que nos acompaña desde el origen de la humanidad, que está cerca a nosotros, o desde el inicio hemos estado buscando esa respuesta, le hemos atribuido un montón de cosas le hemos atribuido guerras yo la verdad siento que no hay que pena es que tengo una perrita 15 años si la escuchamos Entonces, siento que si bien todas las religiones nos hablan de un dios o de dioses o de deidades, en lo poco, porque sé que falta muchísimo por estudiar, muchísimo, muchísimo, que he podido acercarme a estas culturas, he encontrado también puntos de conexión, hay muchos puntos de conexión. Que cada iglesia o que muchas culturas intentan negar, ¿verdad? Porque sentimos o las religiones sienten que tienen una verdad absoluta y resulta que en este campo nadie tiene una verdad absoluta.

28:36 Yo les puedo decir es que Dios es así porque Dios tiene que ser así y punto. Y si usted no cree, se condena en el cielo o en el infierno cuando muchas personas pueden estar viviendo un infierno en tierra. Entonces siento que esta parte del castigo o de Dios como este ente de control realmente dentro de la religión se da para eso, se da para controlar, porque llegó el cristianismo a... América llega al cristianismo como más que como un movimiento espiritual, esto viene como un mecanismo de control social y político. Entonces, para mí el tema de las iglesias, esto... Va muy de la mano respetando la creencia de cada persona, porque trabajo con todas las creencias, sin embargo, sí son mecanismos de control, son mecanismos que te dicen, si tú no haces esto a Dios no le va a gustar, entonces nos enseñaron a creer. Creer en un Dios, en un Dios impositivo. Si tú no crees, tienes el libre albedrío. Pero si tú no crees en Dios, te condenas. Entonces,¿ dónde queda mi libre albedrío?¿ Dónde queda yo? No, no quiero creer en Dios. Más bien me voy a ir a creer en Shiva o voy a creer en Alá. Bueno, sí, creo en la Trinidad o creo en esto, creo en aquello. Entonces, nos han venido censurando. Nos dicen qué podemos, qué no

30:06 podemos pensar bajo una bandera del libre albedrío. Por eso mi posición ante Dios es como si, como una energía suprema, como una energía superior en su estado más puro de conciencia, en ese estado elevado de conciencia. Cuando la persona ora, cuando la persona medita, cuando la persona hace un mantra, cuando la persona hace un ritual, esto tiende a elevar su estado, su estado de conciencia. Y cuando este estado se encuentra en este punto, Desde mi punto de vista conectamos con el Akasha, conectamos con toda esta energía espiritual que nos puede ir, se puede traducir en mensajes. Entonces yo más que decirle Dios, lo llamaría como esta fuerza intangible, que nos ha venido acompañando y que alimenta la espiritualidad de cada persona. Entonces, cada persona, y Dios es subjetivo, ¿no?

31:02 Porque depende de quién lo mire, depende de quién lo profese, de quién... lo nombre o lo resignifique, entonces no estamos hablando de un Dios que es objetivo, el mismo Dios para mí no es el mismo Dios que para los que estamos presentes, y eso es evidente y es completamente respetable, y es la muestra de que ninguna religión y ningún guía espiritual tiene una verdad absoluta, porque no es así, para eso debemos morir y volver con conciencia, ¿no? para poder recordar qué es lo que ha pasado. Entonces, ese es mi planteamiento Quién es Dios Alejo? Bienvenido, buenas noches. Encienda su micrófono y nos cuenta.

31:43 Dani, buenas noches.¿ Cómo me escuchan ahí? ¿Bien? Adelante. Muy bien. Perfecto. Bueno, antes, Gena, gracias por el espacio. Esto es un espacio de opinión donde claramente todas las opiniones y puntos de vista son válidos. Venía escuchando ahorita cada intervención. Me parece que cada una es de su punto de vista muy objetiva y pienso también que hay que verlas con respeto. Yo crecí en una familia común y corriente, con creencias religiosas. de quién era Dios, los ángeles, el cielo, el infierno. Pero a medida que fui trabajando en este tema de lo paranormal y voy conociendo el tema de la ufología, que es uno de los campos que también manejo, como lo decía Dani, empiezo a darme cuenta de que Dios es una prueba irrefutable de que nosotros como civilización, como raza humana, tuvimos contacto con inteligencias superiores a nosotros.

32:37 y mucha gente de pronto se puede dar en susceptibilidades por eso digo siempre trato de hablar desde el respeto y es una teoría no atacaré a ningún punto de vista ni solamente daré mi punto de opinión según en lo que hemos podido investigar y grandes referentes han podido también llegar a esa conjetura porque digo que Dios es la prueba irrefutable de que nosotros como raza humana tuvimos contacto con seres superiores porque he estado en debates, en diálogos con personas altamente religiosas de diferentes creencias, budistas, católicos, cristianos, testigos de Jehová, citando textualmente partes de la Biblia, pidiéndoles respetuosamente que procuren explicarme eventualidades que están en el Antiguo Testamento sin usar el tema de la espiritualidad. Desafortunadamente no lo han podido hacer.¿ Por qué? Porque para una persona que está desde el punto de vista religioso y espiritual, es mucho más fácil decir que el Espíritu Santo hablaba, que Dios le hablaba a Moisés en el oído. o mentalmente, que Dios destruyó Sodoma y Gomorra con su fuerza y su espiritualidad y su poderío, pero cuando uno empieza a tratar de estos temas un poco más físicamente, y hablando físicamente no estoy metiendo leyes físicas, sino de forma tangible, poder explicar estos fenómenos, La religión se queda corta en muchos de estos aspectos. Entonces,¿ qué pasa? A lo largo de ya más de 17 años de estar estudiando estos fenómenos

34:08 de la ufología, de empezar a investigar, de leer incluso la Biblia, porque yo tengo gente que dice, pero es que usted nunca ha leído la Biblia. He leído la Biblia. Nací en un hogar religioso. Mi madre es de una creencia muy fuerte espiritual. Yo por eso digo que soy la oveja negra de la familia al pensar y al poner estas propuestas totalmente adversas a la religión. Y lo bonito es que hemos podido ir hablando con estas personas de mi familia y decirles, miren, ustedes explíquenme esto, yo les pongo este punto de vista. Y hoy parte de mi intervención trae esas acotaciones de la Biblia, porque a mí me gusta hablar no desde el punto de vista de Alejandro está diciendo que esto o que lo otro, no, hablemos textualmente de la Biblia, porque cuando uno debate estos temas, muchas de las religiones van a sus escrituras bíblicas. Entonces tenemos la Torá, tenemos la Biblia, el Bajabaguita, o sea, tenemos una cantidad de referencias de libros históricos donde hablan de deidades. Curiosamente, en todas las religiones y culturas, Dani y a la mesa, y a los oyentes, nos hablan de un Dios, de una fuerza creadora, o a veces nos hablan de dioses también, según la creencia o la religión, que vinieron, nos dejaron un conocimiento, una información, que hicieron milagros, que descendían del cielo, y todos dijeron que iban a volver.

35:22 en la mayoría, en los profetas, los dioses que vinieron y que estuvieron compartiendo con nosotros en ese conocimiento, cuando hablo nosotros hablo de la especie humana, dijeron que iban a volver. En todas las culturas. Entonces,¿ qué pasa? Por ejemplo, empecemos a citar las partes bíblicas y acá me perdonarán si leo, pero es que no quiero pronto saltarme cualquier cosa que pueda decir en las escrituras. Vamos al Génesis capítulo 1, versículo 26. Y dijo Elohim... Hagamos al hombre a nuestra imagen conforme a nuestra semejanza. Elohim no es singular, es una palabra que traducida al hebreo dice los poderosos, los jueces. Entonces,¿ con quién estaba hablando Dios? Ahí ya desbancamos la teoría, obviamente con respeto de que Dios sea solamente una entidad.

36:11 Cuando él dice hagamos, hagamos al hombre, está hablando con otras entidades. Como sé que el tiempo no es mucho, Voy a seguir avanzando. Vamos a Ezequiel capítulo 1 versículo 4 al 28 y acá hablamos de la nube y el carro de fuego. Describe un objeto que baja del cielo como un torbellino con ruido de muchas aguas, metal refulgente y seres con rostros múltiples. Lo hemos hablado en otras intervenciones cuando hablamos del tema de la ufología. Si nosotros traemos un profeta a la actualidad y lo paramos sobre la calle 100 en el puente en una hora pico y le pedimos que en sus palabras nos describa lo que está viendo, él va a decir, yo veo carros de fuego, luces que van y vienen, porque era su jerga, era su vocabulario reducido.

36:53 No existía la palabra platillo volador, no existía la palabra ovni, mucho menos extraterrestre. Para ellos todo lo que venía del cielo y no pueden entender, pues venía por parte de Dios. Moisés y la zarza ardiente. Esto lo encuentran ustedes en el libro de Éxodo, capítulo 3, versículo 2 al 6. Se le apareció el ángel de Yahvé en una llama de fuego, en medio de una zarza que ardía pero no se consumía. Aquí nos habla de un fenómeno de energía luminosa controlada, una comunicación de voz directa, porque ellos decían que esta zarza les hablaba. Y es aquí cuando muchas veces uno dice, bueno... explícame esto sin meterle la parte espiritual y no se logra hacer de una forma física que diga no, si es que yo nunca he visto un árbol que hable por lo menos hasta ahora las columnas de nube y fuego que guiaban al pueblo esto lo encontramos en el libro de Éxodo capítulo 13 versículo 21 al 22 y Yahvé iba delante de ellos de día en una columna de nube para guiarlos por el camino y de noche en una columna de fuego para alumbrarles Claro, hay fenómenos, hay torbellinos de viento.

38:04 No he visto el primero que genere esa turbulencia de fuego que alumbre en la noche, que los pueda guiar. Y así, ejemplos, pues hay muchos. Voy a seguir. Vamos al libro de Reyes, capítulo 2, versículo 11. La ascensión de Elías. Aconteció que mientras iban caminando, he aquí un carro de fuego con caballos de fuego los apartó a ambos, y Elías subió al cielo en un torbellino. A mí me gusta comparar las descripciones que dan en la Biblia. con los casos de la actualidad, de la época de los 90, casos donde el fenómeno de la abducción estaba en su auge total. Claro, las personas dicen, yo iba manejando mi carro, de pronto pedí una luz que se fue acercando, luego apareció un haz de luz y me subió, y hablamos de láser y hablamos de sensaciones térmicas, que hoy en día tenemos una jerga mucho más amplia. En este caso, ellos decían, era un torbellino de fuego que lo arrebató.

38:58 Ya para ir cerrando, la estrella de Belén, libro de Mateo, capítulo 2, versículo 9 al 10. Y la estrella que había visto en el oriente iba delante de ellos hasta que llegó y se detuvo sobre donde estaba el niño. Entonces la gente dice, no, es que eso era un cometa, era una estrella fugaz. Creo que acá la mayoría de los que están viendo y nos están escuchando hemos tenido la oportunidad de ver un cometa, una estrella fugaz. Hoy en día la Estación Espacial Internacional, un satélite, pero estos no se ven en el día y esta estrella de Belén que eso abre pues un debate grandísimo sobre quién guió a estos reyes magos al nacimiento se veía en el día y en la noche entonces ejemplos hay muchísimos de esto Esto hace parte de la teoría de los alienígenas ancestrales, es decir, que nuestra civilización tuvo contacto con estos seres y que están expresados en nuestros libros, en libros sagrados como la Biblia, que todo el mundo tiene en su casa y que yo los invito respetuosamente a leerlo desde otro punto de vista.

39:56 a ver esto desde otra perspectiva, no lo que dijo el pastor, no lo que dijo el sacerdote, sino venga, qué raciocinio, qué explicación física hay ante un fenómeno que abre las aguas, ante una estrella que se ve en el día y en la noche. Entonces, pues Dani, esa es mi intervención acerca de quién es Dios, una evidencia sólida y contundente de que hemos tenido contacto con tecnologías no humanas. Muy buenas noches, amigos del Cartel de la Mega. Mi nombre es Luis Vescon y hoy vamos a contar un cuento que es sobre la parálisis del sueño. Yo sé que es un infierno que muchos de ustedes han vivido y este relato es sobre la historia de Ricardo. Ricardo trabajaba haciendo acarreos en su camión. Al tipo le tocaba cargar muebles muy pesados, desde sofás, escritorios, de oficina, pero lo que más le pesaba era su mala relación con su viejo, con su papá, con don Gregorio. Lo odiaba, lo detestaba. Sin embargo, debía cargar con la existencia de su papá a cuestas, porque don Gregorio era prácticamente paralítico, un inválido. No podía mover sus piernas y tampoco su

41:27 brazo izquierdo. No desde el accidente de tráfico que había sufrido hace muchos, muchísimos años. Justo el accidente en que también su madre había muerto. Por eso Ricardo detestaba a su papá por haber sido él quien conducía. Ebrio detestaba a su papá por haber sobrevivido y ahora él tener que hacerse cargo de su existencia, de llegar deslomado del trabajo, de cargar muebles por toda Bogotá de norte a sur para luego llegar a cargar con la miseria de su papá. de darle de comer a cucharadas, de cargarlo hasta el baño y a veces limpiarlo como si fuera un recién nacido.

42:12 Y por Dios que Ricardo odiaba a su papá Gregorio. Sentía que nunca iba a ser capaz de perdonarlo por haber matado a su mamá. Sin embargo, cierta noche, Ricardo llegó más temprano que costumbre. Vivían ambos hombres en una pequeña habitación en el barrio Ricaurte, que es un barrio de muebles, de maderas, muy chévere. La habitación era muy humilde, apenas las dos camas, un televisor, la cocineta y el baño. Entonces... Ahí estaba el viejo Gregorio, acomodado con dificultad en la silla de ruedas. Bebía un trago de aguardiente, mirando la pared, y tenía el rostro empapado en lágrimas. Y a pesar de la rabia que Ricardo le cargaba, le preguntó que por qué bebía, que si otra vez iba a darle al trago. Entonces don Gregorio apenas le dijo, hoy hubiera sido el aniversario de mi esposa Emilia, ¿sabes? Ricardo se quedó en silencio. Y el papá le dijo,¿ podrías llevarme al cementerio, hijo? Me gustaría llevarle algunas flores. Ricardo aceptó y ese fin de semana ambos hombres fueron al cementerio central, al de la 27, que ustedes lo conocen. Fueron muy de mañana, era sábado, llovía un poco, eso es clásico en Bogotá.

43:36 Las gotas caían de las ramas de los cipreses y a paso lento Ricardo llevaba a su papá en silla de ruedas. Atravesaron todo el cementerio central hasta llegar al lado occidental. Ahí están las bóvedas de San Joaquín, San Juan, San Jerónimo, San Javier, es decir, lo que se conocía como el cementerio de los pobres.« Aquí debe estar la tumba de Emilia, estoy seguro que por acá es», decía el viejo Gregorio y señalaba doquier con su único brazo derecho.« Me acuerdo que había un muro y un ciprés muy grande al lado», eso decía. Y después de mucho buscar, al final Gregorio encontró la tumba de su esposa Emilia.

44:18 La tumba ni siquiera tenía nombre ni fechas, el tiempo la había borrado, pero ahí era, su corazón se lo decía. El hijo limpió la lápida con alcohol. Juntos rezaron y al final el viudo paralítico dejó caer un ramito de rosas blancas. Y miró a su hijo y le dijo, perdóname, le dijo a Ricardo. Pero Ricardo no le quiso dar la mano a su papá. Algún día podrás perdonarme, hijo, eso fue un accidente, le preguntó el viejo. Pero Ricardo no respondió. Realmente lo odiaba. Al final regresaron a casa en silencio, así como dos hombres que llevaban mucho tiempo odiándose.

45:00 Y esa noche Ricardo se acostó a dormir, pero tuvo el más extraño sueño. Sintió que alguien, que algo le observaba mientras dormía. Desde la esquina de la habitación, ahí había algo. Ricardo quiso abrir los ojos, pero no podía. Era como si estuvieran cosidos con hilo. Lo mismo con su boca. No podía gritar, pero sentía esa mirada. Sentía la mirada de un carnicero. Ricardo estiraba los dedos de sus pies, pero sentía el calambre en sus piernas. No podía moverse. Era como si estuviera tan paralítico como su propio papá que dormía a escasos metros suyos. No podía girar la cabeza. Pero ahí estaba alguien contemplándolo. Al final, Ricardo despertó a las tres de la mañana. La hora del diablo. Sudaba a cántaros. No se atrevió a prender la luz. No quería despertar a su viejo papá. Pero la mañana siguiente, cuando hizo el aseo del cuarto, cuando estaba barriendo, ahí vio que habían dos huellas en la esquina de la habitación. Eran dos huellas. Una era de una bota izquierda y la otra, la derecha, Era de animal, era una pezuña de vaca. Ricardo no dijo nada, pensó que, pucha, que era una alucinación por el cansancio. Y toda esa semana, Ricardo tuvo que hacer más acarreos, cargar sofás, escritorios, incluso

46:33 un piano en edificios sin ascensores o de cargar muebles, eso es súper pesado. Y el tipo llegaba con la espalda molida a cuidar de su viejo papá. Cuando llegó el viernes, estaba muerto de cansancio. Se tomó una cerveza y se quedó dormido Pero ahí volvió a soñar con que alguien, algo, lo miraba. Era una mirada cruel. Era la mirada de un carnicero, como tazando su carne, como pesando sus órganos, como midiendo sus litros de sangre. Pero Ricardo no se podía mover. Solamente podía, si acaso, girar sus pupilas. Entonces lo vio salir de la esquina. Aún en la sombra supo que aquello No era humano, no del todo. Era una bestia, tenía cuernos, era un enorme carnero puesto en dos patas, pero tenía un delantal blanco y lleno de manchas que cubría su pecho velludo de carnero.

47:37 Y aún en la oscuridad Ricardo supo que las manchas eran de sangre. La bestia se sentó junto a él a la cabecera de la cama. Ricardo no se podía mover. Y como si fuera un doctor, la bestia tenía puestas unas pesadas gafas. Y a través de los cristales, Ricardo supo que aquello, que ese animal, tenía el ojo alargado de los carneros. Y el otro ojo, el que más lo miraba, era nublado, azul como de viejo. Ricardo estiraba sus dedos, pero no podía mover sus piernas ni sus brazos. Estaba tan paralítico como su papá, que dormía a escasos metros suyos. Y entonces la bestia se acercó con su jeta babeante y lamió su frente con su lengua rasposa y después cogió una de sus manos y mordió uno a uno sus dedos. Ricardo se despertó a las tres de la mañana temblando de miedo, sudando. Su papá roncaba en su cama. Ricardo caminó en la oscuridad hasta el baño, prendió la luz, la mano le dolía, era un dolor electrizante.

48:45 Y cuando prendió la luz... Poco le faltó para gritar. Le habían arrancado de cuajo las cinco uñas de la mano. Se lavó la mano con agua fría hasta que dejó de sangrar. Y a la mañana siguiente tuvo que irse al trabajo con los dedos vendados a masacarreos. No sabía si él, en su alucinación, se había mordido las uñas o no. No sabía si realmente había o no alguien en esa habitación junto con él y su viejo papá. Sin embargo, cada noche Ricardo soñaba exactamente lo mismo. Comenzaba la parálisis del sueño, los latidos lentos, la sensación de ahogarse en sí mismo. Y luego un carnero disfrazado de doctor se sentaba a su lado en la cama. a olfatearlo.

49:41 Algunas veces le arrancaba puñados de pelo, que luego guardaba en su delantal. Otras le torturaba para sacarle lágrimas y guardarlas en pequeños frasquitos. Y una vez le sacó sangre con la jeringa antigua. Cada mañana, Ricardo le preguntaba a su papá, a su papá inválido, si había visto o sentido algo. Pero nada, absolutamente El viejo Gregorio pensaba que su hijo se estaba enloqueciendo, porque el único que sentía y vivía ese horror era Ricardo. Tenía huecos en el pelo, perforaciones de agujas en los brazos y el maldito bastardo de su papá no le creía una sola palabra. Pero una noche, la bestia se sentó a su lado, como siempre, y le abrió la boca. Ricardo sintió como el carnero metía sus dedos callosos en su boca, como buscando algo.

50:34 Y de repente sintió que apretaba uno de sus dientes y lo jalaba de un lado para otro. Ricardo no podía mover, solo llorar, era la parálisis del sueño, sentía como le crujían las encías y la sangre sabor a potasio bajándole por la garganta y al fin el carnero le arrancó un diente, lo examinó. Y luego se lo guardó en el bolsillo de su delantal. Ricardo se despertó a las tres de la mañana. Tenía la boca hecha un mar de sangre. Esta vez despertó a gritos a su papá, que si creía que todavía eso era una alucinación, que si creía que él estaba en las drogas o que era un borracho como él. Don Gregorio se despertó temblando.

51:16 No sabía qué decir, pero como pudo se incorporó en la cama y con su único brazo abrazó a su hijo que no paraba de llorar y de sangrar por la boca. Entonces, para consolarlo, le dijo que debían buscar un apoyo espiritual, refugiarse en la oración y buscar el espíritu de su madre Emilia para que los protegiera. Ricardo aceptó llorando, con la camisa empapada de sangre. Ese fin de semana regresaron al cementerio central, a la tumba de su madre y su esposo Emilia. Era una tumba desolada, el nombre borrado. Ahí estaban los pétalos secos de las últimas flores. Entonces, Ricardo se dispuso a limpiar la tumba de su madre. Ambos se dispusieron a rezar cuando de repente pasa un trabajador. Y quedó realmente sorprendido.¿ Pasa algo?

52:08 Le preguntó Ricardo. Es que nadie le rezaba a esa tumba, dijo el celador. Esa es la tumba de mi esposa Emilia, protestó don Gregorio. No, le aseguro que no. Esta es una tumba a la que nadie debiera rezarle, dijo el celador. Ustedes le han estado rezando a la tumba equivocada. Aquí están los restos del doctor Clemente Varón.¿ Y quién es el doctor Clemente Varón? Preguntó Ricardo. El tipo no sabía qué estaba pasando con su vida. Pero la respuesta del celador lo dejó más desconcertado aún. Clemente Barón era un cirujano de la Bogotá de 1970. Vendió su alma al diablo por dinero.

52:57 Realizaba trasplantes de órganos, previamente rezados, a la brujería, a la santería, para doblegar la voluntad de sus pacientes. Y a finales de los años 80 le encontraron muerto en su consultorio, completamente desnudo y usando una máscara de carnero. Dijeron que no había completado la cuota de órganos y el diablo se lo había llevado, pero que su alma seguía penitente buscando más órganos para poder salir del infierno. Ricardo y su papá don Gregorio llegaron a casa. A su humilde habitación en el barrio Ricaurte tenía miedo de lo que iba a pasar, mucho. Y esa noche Ricardo soñó otra vez con el doctor, con el cirujano infernal Clemente Varón.

53:49 Estaba al frente suyo, sentado al borde de la cama, mirándole con su ojo humano y su ojo de carnero, vestido con su delantal manchado de sangre. Ricardo temblaba, queriendo gritar, huir, pero no podía. El cirujano tenía en su mano un esfero y empezó a trazar unas líneas en la cara de Ricardo, en sus ojos y también en su cuerpo. Y al final le habló con una voz muy grave. Mañana vendré por todo lo que es mío. Ricardo despertó temblando a las tres de la mañana. Su papá don Gregorio dormía a su lado. Ricardo corrió hacia el baño, prendió la luz y tenía la cara rayada y su cuerpo también. Eran líneas en azul marcadas para una cirugía.

54:38 El cirujano en 24 horas le iba a quitar las córneas, el hígado, el corazón y los riñones. Durante todo el día, Ricardo se bañó en agua de ruda para alejar las malas energías. Padre e hijo rezaron, pero nada. Igual cayó la noche. Ricardo trató de tomar café, de darse bofetadas, pero al final cayó dormido. Y cuando abrió los ojos dentro del sueño, el carnero maldito, el cirujano infernal Clemente Varón, estaba ahí, al frente suyo. Y aquello... No era una máscara.

55:19 Era su propio rostro. Se quitó las gafas. Y el monstruo se echó para atrás, dispuesto a tomar impulso, dispuesto a cornearlo en su pecho. Ricardo temblaba en la cama tratando de moverse, defenderse, pero no podía. Estaba paralizado. Entonces vio como el carnero se lanzaba contra él para destrozarlo y ahí sintió el impacto, el golpe. Y ahí, ahí se pudo gritar. Gritó con todas sus fuerzas. Creía estar muerto, pero no lo estaba, porque sobre él estaba acostado su viejo padre, don Gregorio. Se había arrastrado desde su cama hasta la suya, casi paralítico, con su único brazo derecho, para abrazarle y recibir en su espalda las cornadas mortales del diablo. Así entregó su vida a cambio de la de su hijo, Esa había sido su manera de pedir perdón.

56:25 Muchas gracias, espero hayan disfrutado este cuento. Mi nombre es Luis Suescún, pueden seguirme en redes sociales como TikTok o Instagram como suescún.blog y sigamos disfrutando del cartel de la mega.

57:12 Bastante interesante la pregunta con la que cerramos esta primera hora. Ya volvemos para contarles y seguirles compartiendo qué pasó en ese debate esa noche del 29 de octubre dentro del marco del especial de Halloween que tuvimos. Al aire, el cartel paranormal de La Mega. Luego de haber escuchado a nuestros amigos o habernos escuchado las respuestas sobre Dios, vino, digámoslo, esta nueva pregunta. que realmente nos dejó a todos como pensativos, porque no la teníamos, digámoslo, en el radar y nos cogió un poco de sorpresa, teniendo en cuenta que son temas bastante complicados y bastante delicados, ¿no?

58:19 Como la existencia de los fantasmas, nos preguntó Daniel, y esto fue lo que nosotros, que éramos los invitados, seis en total, respondimos a esa pregunta. Existen los fantasmas? Ocho minutos. Pulpo Pol Urrego.¿ Existen los fantasmas? Oímos su respuesta. Bueno, no realmente los fantasmas por pensamiento propio y cosas que yo he estudiado, he leído, tengo conocimiento de todo este tema con mucho respeto con algunas personas de acá que son creyentes en el tema paranormal de fantasmas. Pues realmente no hay un fundamento real Que diga, sí, los fantasmas existen, son energías, son seres, son esto, son lo otro.

59:11 Nunca se ha comprobado absolutamente nada sobre la existencia de fantasmas. Más allá de eso, existen explicaciones más lógicas y más, llamémoslo, científicas aplicadas al tema de los fantasmas, como por ejemplo las ilusiones, los errores cerebrales, las parálisis del sueño, y hasta intoxicaciones por gases tóxicos. También hacen que uno alucine y que diga que ve fantasmas. Hay campos electromagnéticos que aportan también como esa... a esa ilusión también hay una que es muy común y es la influencia solar de reflejos de luz que es una de las teorías que yo siempre he manejado y en las que más creo y es que a través de la luz de la reflexión de la luz usted puede ver de pronto se pueden revelar ese tipo de mundos paralelos o sitios que están siempre presentes en nuestro día a día pero que no lo podemos ver y que no se hacen visibles.

1:00:25 Y que para mi modo de ver, después de haber como estudiado todo este tema de la luz, se pueden hacer visibles. Pues es que muchas veces cuando dicen, ay, es que el vigilante lo veo por la cámara que está hablando con alguien y no sabemos qué está haciendo, se enloqueció porque no hay nadie ahí. Y mentiras que realmente uno ve y el dice, no, yo estaba hablando con una señora, estaba hablando con un Pero es por la inclinación de la luz en la que él está. De esa manera se le revelan ese tipo de paralelos donde se pueden ver y se pueden hacer visibles las personas que existen en esos otros paralelos. Es un poco chiflada la teoría, pero es una teoría muy válida para poder justificar un poco el tema de la existencia de los fantasmas. No solamente se aplica para los supuestos fantasmas, sino para muchísimas otras cosas también. Por ejemplo, los colores, la teoría de los colores, que ustedes al estar en un círculo parados viendo una manzana de color rojo, Hay tonalidades en las que la persona que está al lado, que aunque está a unos pocos centímetros parada al lado suyo, la va a ver roja, pero no con la misma intensidad que de pronto usted la pueda llegar a ver.

1:01:46 Y ahí es donde empieza a aplicarse esta teoría sobre la reflexión de la luz. Entonces, ese tipo de cosas hacen especial este fenómeno. Para mí es un fenómeno que va aplicado y va de la mano de la luz. Por eso, personas que dicen que son videntes, personas que dicen que ven a seres, personas que dicen que de pronto pueden comunicarse con estos seres, son personas que de pronto la forma como la visión la tienen desarrollada y todas las visiones y las personas como vemos las cosas somos totalmente diferentes. pueden llegar a captar esas dimensiones por el reflejo de la luz que les llega y la forma como la capta el cerebro. Ya que usted en la noche empiece de pronto, esté acostado y diga, ay, tengo una parálisis del sueño y se me subió, se me subió el demonio, se me subió y no puedo respirar. Señor, vaya al médico y mire porque usted está teniendo un problema de oxigenación. Eso es así de claro. No es que se le subió el mico, no es que se le subió el fantasma, no es que se le subió el demonio, no, usted no se le subió nada, simplemente está enfermo y tiene que mandarse a revisar rápido porque eso puede terminar mal. Entonces, ese tipo de cosas, la ausencia, por ejemplo, de oxígeno. le puede hacer crear a usted durante la noche, como usted trata de esforzar la vista, de ver y su cerebro le recrea, le crea, le crea imágenes, le crea formas, le crea personas inexistentes, pero

1:03:17 solamente es porque usted en su cerebro ya está, digámoslo, preprogramado para decir, si me da parálisis del sueño, Voy a ver demonios que están parados al borde de mi cama y resulta que no, resulta que solamente es una sombra que ha estado ahí durante toda su vida, que es de la ventana que tiene usted atrás y usted nunca se ha percatado y que en ese momento simplemente usted lo confundió con su cerebro, lo creó y lo hizo crear un ser inexistente. Entonces hay que tener mucho cuidado con esas dos cosas. En conclusión, para la pregunta sobre los fantasmas, yo no creo en fantasmas realmente. No he visto nunca un fantasma y no hay una situación realmente comprobada, una fotografía, una verdadera... o un verdadero resultado de alguna investigación que diga que realmente los fantasmas sí existen, que sí realmente son seres, que sí realmente son energías, son entidades, no existe, eso no existe. Todo tiene una explicación, los sonidos en su casa a esta hora después de las nueve de la noche, créame que tienen una explicación lógica.

1:04:27 Los pasos que usted escucha pueden ser ecos de la calle que se alcanzan por el silencio que hay en las noches a escuchar en su casa. que siente que tiran piedras en su techo de metal, también tiene una explicación, son las gotas de agua por las cañerías y por todo el tipo de cosas de agua que tiene usted, de tubos de agua que tiene usted que son en metal y que cada vez que cae una gota de agua se hace más notoria y piensa usted que al rebotar son canicas o son piedras que están tirándole al techo. Entonces todo ese tipo de cosas tienen explicación y tratar siempre de hallarle una explicación lógica para que usted tampoco se martinice la vida, porque usted puede decir en mi casa asustan, en mi casa tengo un fantasma, como algunas personas dicen y quieren hacer creer a los demás que en su casa asustan, nos ha pasado acá con varios personajes que han llamado y han dicho en mi casa asustan, va uno y mira y no hay nada, no siente nada, no pasa nada, son hasta propios inventos y creaciones de ellos.

1:05:28 Entonces pongámosle un poquito de lógica y un poquito de sentido común al tema de los fantasmas, realmente ese tipo de cosas son unas creaciones mentales, otras pueden ser la explicación loca que yo tengo en mi vida de todo lo que he leído y aprendido, es esa, el tema de las dimensiones y el reflejo de la luz, pero en general los fantasmas cuando uno muere, se muere y ya, no queda fantasmita, no hay gasparín por ahí de medio. Existen los fantasmas, viejo Ryan, adelante. Gracias, Daniel. Sí, los fantasmas sí existen. He tenido desde mi vida muchas experiencias, desde muy joven, desde muy pequeño, porque... Creo que son manifestaciones negativas, no muy positivas en las experiencias que he vivido, que los he visto. Y cuando uno tiene ese tipo de experiencias, no es como uno a veces se imagina que lo va a vivir como lo muestran en las películas, que el susto y ya. Realmente tener esta experiencia con estos seres que han muerto, personas que han muerto, quizás en condiciones muy lamentables y que quedan penando por ahí, llega uno a acercarse como al trauma, como a no saber manejar la situación y más, porque no sé por qué muchas veces son más los niños los que tienen más estas experiencias, porque yo de niño tuve dos experiencias

1:07:01 muy difíciles Que nadie me supo explicar, ni yo tampoco, porque no entendía bien por qué había visto figuras, había tenido experiencias como estas. Entonces, pienso que no es bueno ver un fantasma porque esto genera algo negativo para la persona que está en vida. Muchas veces dicen, no, es que hay que tenerle... Miedo a los vivos y no a los muertos, pero cuando una persona realmente que ha muerto está por ahí penando, es porque hay algo malo, porque algo malo quedó, es porque espiritualmente algo pasa en esa casa. Por ejemplo, yo viví muchas veces experiencias en una casa donde había un cementerio indígena, se hablaba de que en esa zona había cementerios indígenas y cuando se construyen en esos barrios donde antiguamente vivían Eran fincas, eran haciendas y se enterraban a los indígenas sin investigar, sin saber qué había allí. Se compran los lotes, cuando nuestros abuelos compraban los lotes y construían casas allí. Se venían a enterrar después cuando en esa casa se sentían... situaciones sobrenaturales que uno de pequeño cuando está solo en la casa experimenta entonces si fuese bueno para mí no hubiese quedado traumado no hubiese tenido una experiencia que quizás durante muchos años fue difícil de borrar pero no lo fue por eso pienso que si existen son espíritus negativos son

1:08:35 personas que cuando fallecen quedan penando Y lamentablemente uno quisiera decir, no, es que vi a un familiar que murió y sentí paz, pero no, realmente eso no pasa. Cuando uno ve a esos seres espirituales que quedan por ahí en una finca, en una casa, uno siente algo que no le da a uno paz, no le da a uno tranquilidad. Es muy diferente como cuando uno tiene la experiencia de encontrarse con un ángel. Yo tuve la experiencia de este año, por ejemplo, de tener contacto con un ángel y es muy diferente. Porque uno se imagina que no va a poder manejar la situación, pero uno se controla. Pero cuando uno ve un fantasma y cuando uno está en una zona donde la frecuencia está pesada, realmente uno sale muy cargado, realmente uno sale asustado. No es fácil explicarlo, no es fácil contárselo a alguien, porque uno alcanza a pensar que uno está loco. Uno no logra construir en la mente qué fue lo que vi, esa sombra, esa figura, ese espíritu que siento que me acompaña, o es verdad o estoy loco. Entonces muchas personas han quedado mal de la cabeza cuando han tenido realmente la experiencia. Ahora, lamentablemente uno tiene este tipo de situaciones cuando uno menos lo espera, cuando uno menos los busca es cuando aparecen. Y cuando uno va a un cementerio... Cuando uno va a un lugar donde se dice que... Aparecen fantasmas... Es cuando menos aparecen...

1:10:04 Eso es lo más curioso... Que a mí me pasó... En mi experiencia de vida... Que fueron dos situaciones... Hace años... Yo estaba pequeño... Y tuve como... Esa situación... Muy negativa... Muy fuerte... No es fácil de explicar... Para los que quisieran tener la... La experiencia de ver un fantasma... De tomarle una foto o algo... Pues si la van a vivir, créame que después de eso no va a ser fácil contarlo porque realmente es algo muy denso. Entonces para mí los fantasmas sí existen, son espíritus negativos, quedaron penando porque fue una situación, una circunstancia muy negativa en la cual murieron. Y quedaron por ahí deambulando que ojalá nunca vayan a vivir esa experiencia Gracias. Vamos a ver qué responde a la pregunta si existen o no los fantasmas en los ocho minutos que tiene de tiempo. Juan, adelante Primero que todo, para esta intervención voy a dividir en dos partes y es lo que pensaban los griegos y los romanos y lo que pasa hoy en la actualidad.¿ Qué sucede? Para entender este término y esta diferencia, toca entender que los fantasmas son almas en general.¿ Qué quiere decir esto? Pues que es aquella energía o aquella esencia que cada uno de nosotros tenemos y que nos hace diferentes.¿ Qué usaron los griegos como Platón y Aristóteles para entender este concepto de alma? Usaron la metafísica. Que aunque la metafísica se ha ido degenerando a través del tiempo, y

1:11:35 no estudiar el alma como tal, pero ellos sí lo usaron para ello.¿ Esto qué quiere decir? Quiere decir que, por ejemplo, Aristóteles y Platón consideraban que el alma era la energía activa del ser humano y que nosotros siempre debíamos buscar aquellas cosas que le hicieran creer y que le ayudaran a seguir creciendo en conocimiento y en virtud. Pero bueno,¿ qué sucede? Y para responder a la pregunta... si ustedes van a la antigüedad van a darse cuenta que para los romanos y los griegos ellos siempre convivían con estas almas ellos no los llamaban fantasmas porque ellos sabían y estaban seguros de que si alguien fallecía esa persona se quedaba en su casa y por eso estas personas siempre dejaban por ejemplo la comida favorita de su familiar fallecido en el comedor siempre le dejaban como sus zapatos en la zona que siempre le gustaban y demás¿ Por qué? Porque ellos sabían que aunque se había fallecido en cuerpo, su alma seguía allá. Pero¿ qué pasa en la actualidad hoy en día? Lastimosamente, como hemos llegado al punto donde aquello que no se pueda certificar por medio de la física, por medio de, por ejemplo, la ciencia y demás, se cree que no existe. Entonces, todos estos fenómenos que son mucho más... mucho más ligados a la religión, o no a la religión, sino al religare, porque esta idea del religare es muy importante entenderla en cuanto a que es como la idea que usa la mente para conectarse con todos aquellos aspectos que nosotros no conocemos. No vemos,

1:13:07 no podemos probar físicamente, pero que creemos que están ahí. Y esta palabra sobre todo se usó en Roma porque se consideraba que los dioses, aunque estaban separados del ser humano, por medio de ese religare se conectaban con los humanos.¿ Esto qué quiere decir? Quiere decir que en realidad los seres humanos siempre vamos a estar expectantes por dónde va a vivir nuestra alma y por qué va a vivir allí. finalmente también tenemos que entender que para los griegos y los romanos y yo considero que es así nuestra alma al partir va en un viaje que puede terminar en muchas partes y eso depende mucho de tu actuar en la vida¿ por qué? porque se decía por ejemplo que si tú eras una persona que habías desvivido a mucha gente Esas almas de esas personas te iban a estar torturando toda la vida en la eternidad porque cuando un alma moría sin sentido alguno perdía como tal su propósito y quedaba allí como tal pues divagando en la realidad.¿ Qué quiere decir esto? Quiere decir que como humanos debemos entender que hay una energía que aunque no veamos físicamente o no la sentamos con las manos, no quiere decir que no exista o que no tengamos un alma. Al contrario, yo creo que la solución para dejar de creer que todo...

1:14:27 Que todo el mundo, aunque las cosas son paranormales solo porque no se ven, es necesario volver a ese punto en nuestra vida donde creíamos un poco más en las cosas que aunque no se puedan mostrar físicamente o científicamente, existen como lo hacían por ejemplo nuestros antepasados. Puesto que ellos cuando veían, por ejemplo, no sé, en Roma hay historias que decían, por ejemplo, que hubo estatuas que sangraron en ciertas ocasiones y demás. Y pues ellos en vez de ponerse a preocupar por ello, ellos en realidad se ponían a pensar, ah, esto puede ser una señal del Dios o puede ser una señal del destino y demás. Entonces yo creo que la solución para que no todo sea considerado como malo, No, esto es inventado. Sería como tal volver a abrir ese uso de la razón que tiene la mente.¿ Por qué? Porque es que también lastimosamente se ha caído en la autodeterminación de que si usted cree en esas cosas que no puede comprobar, no es inteligente.

1:15:25 Y eso es un error muy grande porque incluso según la lógica antigua, tú creer en algo como eso es un uso de la razón muy grande y muy elevado porque tú tienes que crear toda esta figura de aquello que crees con tu mente. Entonces ya para terminar estos siete minutos, creo que los fantasmas sí existen, pero yo los llamo almas.¿ Por qué? Porque es que el alma siempre va a ser esa entidad única que te hace ser tú mismo y no nadie más. Existen los fantasmas? Vamos a ver qué responde precisamente una Medium, una persona que los ve, que habla con ellos. Roja Medium, adelante por favor.

1:16:06 Bueno, creo en la existencia del mundo espiritual y lo presente que está en nuestro plano. Claramente el fenómeno fantasmal hace parte... De ello, ¿no? De todo este mundo espiritual. Lo que hablo a mi punto de vista es desde mi experiencia de vida como medium, pero también como una persona que creció en una familia donde pasaban cosas inexplicables. Entonces, digamos que casi toda mi vida o gran parte de mi vida estuve rodeada de fenómenos paranormales que eran muy usuales dentro de mi familia, dentro de mi clan familiar. Hacía parte de las conversaciones Ya todas esas historias. También mi punto de vista viene desde la parte investigativa, desde todo el fenómeno paranormal, lo que he venido realizando. a través de estos años. Entonces, si bien el fenómeno existe, cuando nos referimos a fantasmas abarcamos o tenemos un concepto muy amplio del fantasma.¿ Por qué? Porque asumimos que cualquier evento paranormal es igual a fantasma. Entonces, cuando vamos a hablar del fantasma, vamos a ver esto, un alma de una persona que ya falleció, una persona que fue humana.¿ Cuál es la diferencia? Por lo menos que hay una

1:17:37 confusión muy frecuente dentro de las interacciones con almas que se encuentran transitando en este proceso evolutivo a, por ejemplo, las actividades espectrales. Sí, entonces, no, es que vimos el jinete con el caballo, bueno, el jinete con el caballo interactuó, no interactuó,¿ qué hizo? No, él simplemente iba caminando. Entonces, cuando hablamos nosotros del fantasma, del alma de una persona que fallece,¿ qué Una de las características es que suelen interactuar, ¿listo?

1:18:18 Podemos tener respuestas conscientes, respuestas autónomas de este ser, a diferencia del espectro. El espectro podríamos decir que es una plasmación energética que queda en un lugar debido a un hecho. Entonces, ejemplo, una guerra.¿ Cuántas personas que viven en lugares donde hubo batallas manifiestan muchísimas? Escuchar los caballos, escuchar los gritos de guerra o ver ciertos sucesos. Entonces,¿ qué pasa? El espectro o esta actividad espectral, y porque estoy haciendo énfasis porque si es bueno... Eso poder diferenciar, ¿verdad?, el alma, el contacto con el alma, con el fantasma como lo conocemos, a otras actividades que si bien hacen parte de un fenómeno paranormal, no necesariamente son lo mismo. Entonces, el espectro como un bucle, como una energía que sí pudo o no ser humana, puede ser o no de naturaleza humana, que no interactúa. Entonces, acá la diferencia del alma, el alma tiene ni siquiera conciencia, porque en el momento en el que la persona fallece, estamos hablando de una supraconciencia, de algo que… Es eterno de algo que va a prevalecer.

1:19:37 Es como esa huella digital que nosotros tenemos. Entonces a la pregunta que si existen los fantasmas. Desde mi realidad sí existen, sí convivimos con ellos. Que no los veamos no significa que no estén ahí, son energía. Y la energía al dejar el cuerpo físico continúa su camino a la evolución. Sin embargo, el hecho de que no los veamos, no toda la energía la podemos ver, no toda la energía la podemos percibir como tal. Es importante también entender que que el término va a abarcar muchísimo y se va a entender muchísimo porque la conexión que tenemos nosotros o todo lo que nosotros vemos como paranormal, le estamos nosotros dando una carga de negatividad. No, es que si él está acá, está penando porque fue una mala persona, no, el fantasma. De hecho, todos los días vamos nosotros cultivando pasos, cosechando pasos para llegar a este punto.¿ Por qué?¿ Qué es lo que...? Divide el trascender al quedarnos acá, los apegos.¿ Apegos a qué? Apegos a la vida, apegos a la muerte, apegos a los hijos, apegos al lugar que nosotros construimos, a nuestra casa. el apego al sueño de vivir, entonces

1:21:09 nosotros no nos quedamos acá porque seamos malas o buenas personas, nos quedamos acá es por lo que nos está pegando, por eso les digo que cada día vamos dando un paso más a convertirnos en un fantasma, yo me apego, tengo rabia, tengo odio, tengo rencor, tengo dolor, no, simplemente no me siento preparado o preparada para dejar a mis hijos en Y quiero verlos crecer, quiero estar. Entonces, siento que somos muy duros muchas veces al pensar en estas almas que quedan y al atribuirle siempre la maldad. O sea, si no trasciendes es porque algo malo hiciste y no es así, no debería ser así, ¿no? Ya que el alma se va identificando de más. Cuando hablamos de esta parte, también vamos a hablar que es un proceso evolutivo. La muerte, la muerte es una promesa. La muerte es lo único cierto que tenemos nosotros en la vida. Es lo único que nos espera y nos aguarda, paciente, temprana o no, que nos guste o no nos guste.¿ Qué ocurre? Cuando el alma está en esa transición, es cuando nosotros, o por lo menos yo como medium, los percibo. Ya luego, cuando nosotros hablamos de trascender, de cruzar a la luz, pues se supone que ya el alma dejó todos sus apegos, sanó todo lo que tenía que sanar, lo dejó ahí

1:22:40 y trasciendo. Entonces, mi postura claramente es que sí, Sí existe el fenómeno fantasmal, para eso podemos ver muchísimas pruebas.¿ Qué pasa? Que por más real que sea la prueba, no la vamos a creer. Entonces acá la pregunta es,¿ estamos preparados para ver esto realmente?¿ Pruebas verdaderas? No, sí, todo el mundo va a decir sí, sí, sí, sí, sí. Pero la historia nos ha enseñado que no. No, es que yo quiero ver una prueba de verdad de que existe un fantasma, muéstranmela. Ah, no, esto no puede ser. Entonces, si nosotros no, de pronto, claramente nadie tiene la verdad absoluta, hago énfasis en esto, pero si nosotros de pronto dentro de nuestro haber de conocimiento nos abrimos solamente a decir, bueno,¿ qué es lo peor que puede pasar? Entonces, mi recomendación es Cada uno vibre como quiera vibrar, pero recuerden, el consultorio y la vida está llena de fantasmas y de personas que no pudieron soltar, que no pudieron perdonar, que no pudieron decir, que se guardaron hasta el último minuto para de pronto decir suelto esto o no Edwin Robles, existen los fantasmas, tiene usted señor sus ocho

1:24:13 minuticos adelante. Mi querido Daniel, este tema es bastante, bastante controversial. Digamos,¿ por qué lo veo desde ese punto? Nosotros llevamos bastantes años, yo con el cartel varios años y solito otros más, tratando, indagando de comprobar definitivamente la existencia de los espíritus, de los fantasmas, ¿no? Pero lamentablemente ya hasta la fecha pues no he podido tenerla. La oportunidad de cazar el primero. Yo creo, yo creo que como todo en este plano terrenal, los seres humanos tienen la costumbre de convertir las cosas en temas de adoración y de alabanza. Si lo decimos así, me disculpa don Brian, pero todo lo queremos colocar en un pedestal hasta el punto máximo en creer, en creer. Que, por ejemplo, las personas que han perdido seres queridos, estos mismos desvividos, entonces tienen la oportunidad de que para atraerlos se puede hacer a través de cultos y a través de diferentes sistemas de altares cuando esto es completamente falso.

1:25:27 Hay que colocar las cosas debidamente en su lugar. Y yo soy una persona que definitivamente se ha ido convirtiendo con el paso de los años en fiel creyente a que debemos comprobar las cosas para que éstas tengan validez. No necesariamente tenemos que darle validez a lo que el común denominador de la mayoría de personas piensa. Sin, ojo, respetando las experiencias personales y sin descartar que existan, porque yo también tendría que tener la verdad para demostrarla y no la tengo. El tema de los fantasmas me parece muy interesante porque esto no viene ahorita, esto viene de atrás. Yo no le voy a meter religión a esta... Pero la verdad, cada civilización, cada cultura ha tenido la oportunidad de dar testimonio de haberse encontrado con diferentes aspectos dentro del mundo espiritual. Y aquí es que se está seccionando de una manera tajante que los fantasmas necesariamente sean los espíritus de nosotros, los seres humanos que partimos de este mundo.

1:26:31 Nadie está preguntando si una casa puede quedar como un fantasma Si una planta puede quedar como un fantasma, si un animalito, una mascotica puede quedar como un fantasma y resulta que todo es energía. Todos somos energía, todos. Hay gente que debate sobre el tema de que si la materia no es... un ser vivo, entonces¿ cómo carajos muestra energía? Claro, en la física se ha demostrado que la materia tiene energía y que se carga de la energía de nosotros, se carga de la energía de nosotros porque somos baterías andantes, somos baterías andantes. Partiendo de esa lógica conceptual, podríamos establecer que definitivamente si queda algo de nosotros después de haber partido de este plano, Debe ser ese halo electromagnético que en vida se movía en esto que se llama cuerpo, ¿no?

1:27:26 En esta materia. Entonces, para ser, digamos, más coherentes con la frase... Los fantasmas han tenido presencia a nivel histórico, han tenido presencia a nivel del séptimo arte, han tenido presencia a nivel de los libros, de la parte literaria. Pero obviamente que Juanito, que maneja la parte histórica, yo me voy más a la parte de la discusión, ¿no? De otro tipo de... de parámetros que se han manejado en ese mismo nivel. Y me refiero, por ejemplo, me voy a ir a la escuela espírita, a quien creó la escuela espírita que se llama Allan Kardec. Y a través de Allan Kardec, que él en sus ejercicios ha tratado en lo posible de tener una comunicación con el más allá espiritual, Estas personas han agrupado este fenómeno en que los espíritus, porque ojo, muy diferente es el alma al espíritu, muy diferente, o sea, no le puedo llamar espíritu al alma. Porque estoy completamente contradiciendo en ese tipo de expresión. El alma se dice que es una cuna, una parte del alma energético que se complementa con el cuerpo espiritual. O sea, una no puede ser individual de la otra. O sea, las dos conviven, las dos se mueven, las dos podría darse la posibilidad de que tengan conciencia,

1:28:58 pero resulta que los ejercicios que se han hecho a nivel de tratar de comprobar el tema de la existencia de los fantasmas, solamente se ha logrado determinar la parte sonora. La parte sonora.¿ Y a través de qué? Del ejercicio de la psicofonía. Del tema, por ejemplo, de cuando Jugerson, por allá en los años 50, haciendo un ejercicio que él ni siquiera tenía programado, no lo tenía programado, ojo con eso. Y es ahí donde yo también me pongo a pensar por qué la gente cree o por qué se metió en la cabeza que necesariamente tenemos que ir a un sitio donde eran fantasmas para verificar que existen.¿ Por qué? no entiendo eso, se supone que vivimos en un plano gigantesco, que todos los días se desvíen personas, entonces todos los días se carga esa zona de esos mismos seres espirituales, entonces no necesariamente tenemos que ir a zonas donde ha partido gente de este plano, no, no es necesario, entonces a su vez, Jugerson, sin querer queriendo, en una experiencia experimental, tomó su aparatico, que lo llamó posteriormente el Europuente, Y obtuvo en una grabación de unas aves lo que aparentemente era la voz de su mamá, que lo llamaba de la manera cariñosa como siempre lo llamó. Yuger, mi querido Yuger,¿ estás ahí? Y aquí tenemos que entender una cosa, los diferentes tipos de desvivimiento que se obtiene de la partida

1:30:32 de nosotros mismos como seres mortales y las condiciones en las que se genera. ese tema de la partida de este mundo entonces por esa misma razón no podría establecer realmente que lo que se está apareciendo ante mí sea producto de lo que Hollywood retroalimentó en su momento sencillamente podría establecerse que es un acercamiento a lo que sucede después de que nosotros partimos de ese cuerpo mortal de ese cuerpo material Y a través de ese estudio, como bien se los decía y se los nombraba con el señor Allan Kardec, con su famosa filosofía espírita, se ha llegado a establecer que muchas personas a nivel mundial dicen tener contacto con los espíritus, dicen tener o establecer contacto con los espíritus. Eusapia Paladino, por ejemplo, era una de las que tenía la capacidad, decían, de que regurgitaba ectoplasma, que se dice que es el cuerpo físico de los fantasmas, de los espíritus. Pero hasta la fecha, papis, no se ha establecido que nosotros, después de que partamos de este mundo, nos sigamos convirtiendo en algo físico que se pueda ver, Y solamente hasta la fecha se ha podido simplemente analizar, no comprobar, que nos podemos percibir. Una cosa es la percepción y otra cosa es la animación en el estado

1:32:04 de la materia.¡ Pilas con eso, papis! Por eso hay que ir a los libros como Juan y la Butacas. Alejo Montoya es un gran investigador de fenómenos paranormales.¿ Y qué va a responder Alejo acerca de los fantanos? Adelante, Alejo Montoya. Bueno, quienes me han escuchado en intervenciones anteriores o en diferentes escenarios, saben que a mí me gusta hablar siempre desde las experiencias vividas, las que he podido comprobar, ver con mis ojos. Para esto me remonto, para responder a esta pregunta me remonto a mis inicios. En algún momento, dado un tema que estábamos tocando en el cartel, yo comentaba que mis inicios en el tema paranormal empezaron desde muy pequeño, Mi papá molestó mucho tiempo con el tema de las huacas. Y si hay en este mundo algo que permita a una persona escéptica comprobar la existencia de un fantasma, Dani, y querida audiencia, es el tema de las huacas. Pronto, en algún lugar muy recóndito, algún huaquero, alguna persona que haya tenido una experiencia similar me podrá dar la razón. Y es que cuando hablamos del mundo de los fantasmas, Obviamente yo podría irme a lo técnico, que pues en teoría compartimos mucha ideología con Robles. Yo también iba a hablar un poco de Allan Kardec con el tema de los espíritus. Pero quiero, antes de llegar a esa parte técnica, abordar lo que yo he vivido.

1:33:26 Cuando hablamos de fantasmas, hablamos de estas energías, ¿cierto? Recordemos que el cuerpo no solamente es materia. El cuerpo tiene... El cuerpo, que es la parte física y dimensional que es la que tenemos acá... Alma, que es todo lo que es la conciencia, las emociones, los recuerdos y el espíritu, que es todo lo que está vinculado a la fuente creadora o a la divinidad, como lo quieran llamar. En el mundo de los fantasmas están los médiums aquí como nuestra bella roja. que pueden ver a los fantasmas, que pueden interactuar con ellos, o como Xavi Piñeros, que también es muy conocido acá en el cartel por sus comunicaciones y sus apreciaciones en el tema de lo espiritual. En el mundo de los fantasmas existen dos tipos de canalizadores o de mediums. Tenemos a la clariaudiente, que sería un caso como Xavi y como Rojita, y tenemos a los medium físicos, que son aquellas personas que permiten la canalización de esta energía en su materia.¿ Por qué estoy tocando esto?

1:34:22 Como les digo, yo voy a las experiencias que he podido comprobar en más de 17 años trabajando con estos fenómenos. En un tema este de las huacas que les comentaba, pude ver como una chica... joven, de contextura delgada, muy flaquita y ella pues era medium canalizadora, medium física. Esta mujer entraba en un trance y permitía entrar el espíritu de una persona que estuvo con vida en algún momento y tomaba la materia.¿ Qué pasa? Que cuando lo canalizaba, su parte física, su fasionomía, todo cambiaba. La postura era mucho más robusta, mucho más masculina, su rostro cambiaba, la voz se engruesaba y uno diría, mucha gente que es escéptica diría, bueno, pues eso se puede replicar fácilmente.¿ Qué pasa?

1:35:08 Que esta persona, al dejar canalizada, aguantar este espíritu, empezaba a hablar y daba información puntual. Es que mire que yo en tal parte dejé esto y dejé el otro y hagan esto así, no sé qué. En el tema de las huacas se trata mucho con el tema de los fantasmas porque muchos de esos fantasmas están obligados o apegados, como lo decía Rojita en su intervención, a lo material. Entonces en huacas, en caletas, en muchos de estos trabajos hay fantasmas ligados a esto y ellos muchas veces quieren entregar a las personas esto rápido, entonces se entra a una negociación.¿ Qué pasa con este caso de la medium? Esta mujer canalizaba el espíritu, daba todos los mensajes y ese espíritu o ese fantasma tenía una cualidad, una particularidad.

1:35:48 Siempre que bajaba al cuerpo pedía una botella de un whisky en especial y mientras que iba hablando iba bajando el whisky como si fuera agua y yo mirando todo eso desde muy joven... Yo decía, esta pelada se va a pegar una emborrachada tremenda. El espíritu hablaba, dejaba el mensaje, soltaba el cuerpo físico y cuando la chica volvía en sí, ella no se acordaba de nada de lo que había comentado, Dani y audiencia y mesa de trabajo, no tenía ni siquiera tufo. Entonces uno dice, o esta pelada es muy tesa para tomar o realmente hay algo extraño y paranormal que sucede en esas canalizaciones. Eso lo he podido evidenciar a lo largo de las investigaciones que hemos hecho durante muchos años en diferentes lugares. También está lo que hablaba Robles de la parte de las psicofonías, que es una de las partes más tangibles para comprobar la existencia. No son pruebas científicas que se puedan, mejor dicho, irrefutables, son pruebas empíricas más bien. Pero en mi caso,¿ cómo yo lo hago? Yo, por ejemplo, ayer veía que ustedes están manipulando algunos artefactos que se usan comúnmente en las investigaciones.

1:36:55 Uno de los aparatos que yo utilizo, y yo uso muy pocos, es la Spirit Box. La Spirit Box es un radio modificado que se le debe retirar la antena para que no coja ninguna banda de señal AM. Se maneja en frecuencia modulada y se pone a hacer un barrio de frecuencias en sonido blanco. Entonces lo que vamos a escuchar es... cambiando de emisoras, de estaciones. Esto, según lo que nos explica la parapsicología, es un ejercicio de comunicación, transcomunicación elemental. Lo que hace es abrir un campo o una onda de espectro electromagnético donde los fantasmas pueden comunicarse con nosotros en tiempo real.¿ Qué pasa? Que muchos investigadores erróneamente lo que hacen es colocan el radio a sonar y empiezan a sonar canciones, pistas, voces de locutores y entonces preguntan,¿ hay alguien aquí conmigo? Y de pronto la música dice, no me olvides, ay, sí escuchó, dijo que no. Entonces, lo que uno debe hacer para descartar ese tipo de falsas evidencias es retirar la antena, colocar frecuencia modulada y buscar el sonido blanco. A veces, aún así, se filtran sonidos de canciones.¿ Cómo uno debe, como investigador, descartar ese tipo de evidencias? Si yo estoy preguntando qué día es hoy, Se supone que, bueno, ya iba a explicar un poco eso, pero ya Rojita lo dijo. Espectro es la parte residual de una energía. Por eso es que muchas veces la gente en la candelaria dice, no, es que acá aparece el cura sin cabeza. Entonces, y todo el mundo ve al curita. O ve al caballo, o ve al jinete, o ve a la monja, pero nunca interactúan. Son escenas o vestigios de esa energía que pasan de un lado

1:38:26 al otro, pero nunca interactúan. El fantasma, en cambio, tiene inteligencia y puede interactuar. Entonces yo estoy preguntando en una investigación,¿ qué día es hoy? pues lo que tengo que esperar una respuesta inteligente es que me diga miércoles si esto es un ejemplo y esa es la forma en que uno va filtrando y sacando lo que es basura de audio que son intervenciones de emisoras o de locutores o lo que sea a una respuesta real que se ha podido conseguir claro como les decía lo paranormal no es predecible a nosotros nos han llegado muchos casos cuando uno generalmente habla de estos temas no Alejo es que mire que en mi casa rompen los vidrios cierran las puertas ven sombras ven una cosa ven lo otro Y va uno, que de hecho Rojita nos ha acompañado en nuestro grupo de investigación, pone las cámaras, pone las grabadoras y es la noche más tranquila que puede haber. Y las personas, no, pero Alejo, se lo juro que acaso... Claro, su merced, yo le creo. No le puedo decir que es mentirosa porque eso no me constata a mí. Pero lo paranormal es impredecible. Por eso duden ustedes de esos grupos de investigación que cada ocho días van encontrando fantasmas en cementerios, en apartamentos, en hoteles, en casas, porque lo paranormal no se sabe cuándo puede pasar. Eso es de la parte de la parapsicología. Volviendo al tema de la ufología, hay una teoría muy interesante que plantea este señor francés Jacques Vallée, que dice que los extraterrestres o los fantasmas son seres dimensionales.

1:39:53 Es decir, que eso que vemos nosotros como personas o fantasmas son simplemente uniones de un plano paralelo al nuestro. y que se comunican, o sea, como que esas líneas a veces se vuelven muy delgadas, y es por eso que podemos ver a estos fantasmas, o podemos ver a estos ovnis que aparecen y desaparecen de un lugar a otro, porque son simplemente intervenciones que se cruzan, es decir, no serían seres físicos, sino dimensionales. Entonces, pues, son las dos explicaciones que doy en mi intervención, ya pues cada quien decidirá con cuál se identifica.

1:40:34 Dicen que existe algo llamado el rey rata, que es un engendro de muchas, muchas ratas tan enredadas por sus colas que se arrastran juntas durante años entre una masa de pelambre, colmillos y uñas. Cuando alguna de ellas se muere, las demás la devoran y siguen cargando con su esqueleto a cuestas, Eso es un rey rata, dijeron al interior de las calles del Bronx, cuando en 1998 se presentó una invasión de ratas tan grandes como perros y que parecían ser más peligrosas que las mismas bodegas y casuchas donde sus habitantes cocinaban la droga, picaban cuerpos a machetazos, se prostituían entre la basura y hasta hacían rituales de brujería a tan solo unas cuantas cuadras del Palacio de Nariño.

1:41:29 Al comienzo, las ratas asomaban solo cuando caía la noche, entre los basurales, arrastrando a algún perro callejero del que solo quedaba un aullido en el aire porque no dejaban ni los huesos. Pero luego las ratas se hicieron más intrépidas y en el mes de noviembre de 1998, ante la mirada impotente de algunos jíbaros y recicladores, raptaron a un niño de 10 años, jalándolo del brazo hasta llevárselo a la oscuridad de la alcantarilla abierta más cercana. Incluso, uno de los temidos sayayines, quienes custodiaban las ollas de droga de la calle L, rompió su protocolo de seguridad y saltó detrás del niño que gritaba, dominado por el pánico. De un salto, el sayayín entró armado con un machete a la alcantarilla. Pero al cabo de un rato salió, con la mirada desorbitada de cubierto excremento hasta el cuello. Apenas tartamudeó.

1:42:24 Abajo está cundido de ratas. Hay miles, millones.¿ Y del niño? del niño no se supo nunca nada más, como tampoco se supo de muchos niños perdidos durante los años de la plaga de las ratas. Incluso se dijo que debajo del Bronx había un entramado de túneles tan profundos que llegaban hasta el Parque de la Independencia. Lo cierto es que antes de la Navidad de 1998, Una mujer llamada Gloria Celis se encontraba en labores de parto en una diminuta habitación en una casucha cerca de la Escoteca Homero, en el centro del Bronx. Entonces, entre los ruidosos trompetazos de la salsa y el olor intenso de la vareta, ayudada por una partera de oficio, Gloria Celis dio a luz a un bebé sano de tres kilos. Con la frente empapada por el sudor, la madre recibió a su bebé entre sus brazos, todavía unido a ella por el cordón umbilical.« Era un niño, es un varón», dijo la partera sonriendo.

1:43:30 Para ese momento, Gloria sacó una pulserita, una pulserita hecha de tela azul y se la anudó con cuidado a su bebé, que no paraba de llorar con una fuerza tremenda. Se notaba que iba a ser un chico muy fuerte cuando creciera. Entonces, cuando terminó de anudarle la pulserita, Gloria sonrió y le dijo emocionada y casi ahogada por las lágrimas. Este es un lazo de madre e hijo que no se va a romper nunca. Pero en ese momento se apagaron las luces en el Bronx por un cortocircuito en un transformador, qué sé yo, dejando a la habitación sumida en la más densa oscuridad. La gente de la discoteca gritaba despavorida, los sallayines miraban inquietos la calle con los postes muertos, pero de repente, Gloria vio como de la esquina más oscura de la habitación se abría un enjambre de puntos rojos que brillaban y titilaban como luciérnagas infernales.

1:44:29 Cuando regresó la luz el Bronx, la joven Gloria gritó de horror cuando vio que en sus manos solo quedaba la mitad del cordón umbilical ahora mordisqueado de tajo. Le habían robado a su hijo de sus propios brazos. Nunca lo encontró y a comienzos de 1999 el control de plagas de Bogotá aseguró que habían exterminado a la población de ratas que había asolado el Bronx. Ese mismo año, Gloria Celis pudo abandonar su adicción a las drogas y salió de aquellas calles. Terminó su bachillerato y se alistó como policía bachiller. Al cabo de unos 10 años, Gloria había armado una familia nueva y era una de las primeras mujeres en el comando ante disturbios de la policía. A pesar que no era una mujer emocional, ella siempre recordaba con tristeza y horror esa noche cuando una oscuridad llena de puntos rojos le arrebató a su hijo de sus brazos.

1:45:36 Pero si algo está lleno de la existencia es de paradojas y nada nos causa más horror que regresar a aquellos lugares que hemos querido olvidar. Porque en mayo de 2016, un operativo de 2.500 policías y militares armados con fusiles, pistolas y hasta granadas, se tomó el Bronx. para desmantelar todos los carteles de droga que había allí. Entre ellos destacaba la ahora teniente Gloria Celis, que entró con su comando por la calle L. Por supuesto, ella reconoció de inmediato ese olor del bóxer, de la miseria y, sobre todo, esas miradas de hambre entre los cartoneros, los gamines y las almas perdidas. Pero cuando entró, a una casucha roja de vidrios rotos y sin techo, apuntando a doquier con su fusil, la teniente Celis escuchó un escalofriante grito que provenía de la cocina. Entonces, corrió directo hacia allá y encontró a un hombre flaco y con los ojos desorbitados y la quijada entreabierta. Pero no era por las drogas, sino por algo peor. Era por el miedo. Ese hombre temblaba de miedo. A mi hijo algo se lo llevó a la oscuridad, lo jaló de una pierna, eran cientos, miles de ojos rojos. Eso era lo que murmuraba y señaló un boquete abierto en la estufa. Por allí algo había entrado y arrastrado a su hijo de apenas cinco años, dejando un largo y sangriento arañazo sobre el piso embaldosado.

1:47:09 A la teniente le temblaron las piernas porque ella se vio reflejada en ese hombre que acababa de perder a un hijo, pero esta vez no se iba a quedar quieta. Entonces se ajustó el casco, se terció el fusil a la espalda y entró de cabeza el boquete que se abría ante ella como un túnel sin fin. Cuando entró allí, no sintió el olor de la droga, sino una humedad salitrosa que provenía de las entrañas de la tierra. Aquel túnel parecía no terminar, porque a veces giraba a la izquierda, otras a la derecha, tomaba una curva hacia abajo, y la teniente no paraba de arrastrarse sobre sus codos con la mirada fija en la oscuridad, como si de allí pudiera emerger cualquier cosa. Olía excrementos de ratas, de basuras y de aguas estancadas, pero de repente la teniente respiró el olor de la sangre fresca. Prendió la linterna de su casco y descubrió que tenía los manos, los codos y las pecheras de su uniforme rojos de sangre. Sea lo que fuera durante su fuga, aquello había ido devorando a su presa hasta perderse en la oscuridad del túnel.

1:48:20 La teniente Celis pensó en devolverse a la superficie y continuar con el operativo del desmantelamiento del Bronx, pero un grito desde las profundidades la hizo continuar hacia adelante. Al cabo de 30 metros, el túnel bajó en picada hasta una recámara del tamaño de un comedor, Pero no, no era un comedor, era el infierno mismo, era el verdadero corazón del Bronx, palpitante y abierto porque el suelo estaba cubierto de ropas hechas jirones, huesos pulverizados y cráneos rotos. Y en su centro... Estaba de pie el Rey Rata, el verdadero Rey de la Miseria, porque el Rey eran muchos, cientos de hombres y mujeres, ciegos, bestiales y desnudos, todavía unidos y enredados por sus cordones umbilicales. Y como si fuera una segunda piel, sobre ellos fluía una espesa capa de mugre, excrementos, pelo, uñas, colmillos y hasta dientes de leche, porque ahí estaba lo que habían mudado, desechado y abandonado durante años. Ante aquella visión, la teniente apenas abrió la boca y no fue siquiera capaz de gritar porque sus pulmones habían quedado secos de tanto horror. Mucho más cuando vio que algunas manos del rey rata se repartían el

1:49:53 torso de aquel niño y otros jalaban limpiamente su columna vertebral mientras que un par de fornidos pies pisoteaban su cabeza hasta volver la papilla para que algunas de sus bocas lamieran la sangre y los sesos. directamente del piso. Pero lo que hizo que la Teniente Gloria Celis al final sí gritara, porque cuando gritó lo hizo con todas sus fuerzas, no fue la contemplación de aquel infierno, sino algo más simple, más sencillo y acaso más humano. De uno. de los brazos de aquel engendro todavía estaba anudada una cinta de tela azul una cinta que significaba que el amor de una madre y un hijo jamás se rompe ni siquiera en las más terribles condiciones Entonces, tal vez fue el olor a su madre o a la leche apenas bebida una vez, pero una parte del rey rata estiró hacia ella una zarpa de afiladas uñas y con una cinta azul anudada en su felpuda muñeca, como pidiendo una caricia o un gesto de amor. En todo caso, la Teniente Celis se acercó temblando a esa monstruosidad llena de bocas que no paraban de masticar la carne, de ojos pálidos que tenían clavada su mirada en ella y de zarpas listas para destrozarla en un segundo como si fueran las afiladas aspas de una licuadora. Entonces... Aquella madre

1:51:29 sacó un pesado objeto de su maleta y se lo puso en la mano abierta de su hijo para cerrarle luego sus nudosos dedos. No se atrevió a mirar bien su rostro reformado. Sabía que esa imagen la iba a perseguir hasta el último día y mejor se alejó corriendo hacia la entrada del túnel donde la teniente se perdió arrastrándose a toda velocidad justo antes de que la granada de fragmentación estallara con violencia detrás suyo. Unas semanas después, la prensa de la alcaldía habló del éxito de la operación del Bronx, pero sin embargo nadie dijo nada de aquella madre que tuvo que bajar a los abismos del infierno solo para cortar el cordón umbilical de su propio hijo.

1:52:52 Bastante interesante la pregunta con la que cerramos esta primera hora. Ya volvemos para contarles y seguirles compartiendo qué pasó en ese debate esa noche del 29 de octubre dentro del marco del especial de Halloween que tuvimos. Estamos en vivo en el cartel paranormal de La Mega. Iniciando esta tercera hora, continuando con este debate tan interesante que tuvimos en este especial de Halloween 2025, Dani nos preguntaba, como tercera opción,¿ qué hay después de la muerte? Que para mí no es después de la muerte, sino después de la vida. Uno está vivo y fallece.¿ Qué pasa después de que uno está vivo? Pero Daniel ha planteado así.¿ Qué hay después de la muerte? Vamos a ver qué respondieron nuestros panelistas, nuestros invitados en ese debate de Halloween, en el especial de Halloween de 2025.¿ Qué respondieron?

1:54:13 Qué viene después de que lo desviven a uno?¿ Que uno se desvive? No importa la manera en que uno falleció. La pregunta es¿ qué hay después de fallecer? Adelante, don Pulpo. Listo, Dani. Bueno, tenemos claro que científicamente, vamos a dar como la definición, la muerte se entiende como el cese irreparable de todas las funciones vitales. La auténtica muerte se da cuando el cerebro Se desconecta, muere, ya, chao. Esa es la auténtica muerte. Cuando el cerebro cesa su actividad, empiezan a pasar ciertos cambios biológicos inmediatos. Cuando ya el corazón empieza a apagarse, empieza a detener la falta de oxígeno, pues obviamente ya cesa. Pero esto no es inmediato. Eso tarda algunos segundos en pasar. Llamémoslo de una muerte natural, ¿no?

1:55:12 o de muertes así por accidentes, golpes, que de una vez queda uno, pues... Pero lo que sí es cierto es que, científicamente hablando, el cuerpo empieza a liberar ciertos, digamos, lo... químicos, ya, que pueden causar sensaciones intensas, que pueden hacer que por este, por ejemplo, esta ausencia de oxígeno, usted empiece a tener visiones, a tener alucinaciones, y cuando ya usted finalmente fallece, pues simplemente en negro, blackout. Esa es como una explicación, ya vemos lo científica, de lo que pasa con los decesos, con la muerte. Cuando uno fallece, Está la explicación también en muchos casos de personas que han tenido estas experiencias cercanas a la muerte, porque así se les denomina y se les llama, donde dicen haber visto luces, haber visto a seres queridos, haber experimentado hablar con personas que le dicen que no, no es tu momento, no es... No es el momento de que trasciendas, de que vengas con nosotros, sobre todo parientes fallecidos, que es con lo que se encuentran estas personas cuando tienen esas experiencias. Pero resulta que ese tipo de cosas son alucinaciones por falta de oxígeno

1:56:44 en el cerebro. Entonces,¿ el tema cuál es? Cuando uno trasciende, simplemente se va a encontrar con nada. Somos materia... que simplemente tenemos vida, tenemos conciencia, pero que cuando ya termina nuestra existencia en este lugar, simplemente, chao, se acaba. aquí no hay reencarnación, aquí no hay de pronto enlazándola con el tema anterior, se convierte uno en fantasma, en un animal en pena, se convierte uno en un demonio, se convierte uno en un ángel, aquí no hay nada de eso, aquí simplemente usted trasciende y chao, ahí ya acabó todo. Entonces, para mi modo de ver, y de pronto, hay muchas, digamoslo, investigaciones donde personas que han tenido estas experiencias cercanas al fallecimiento han escuchado cosas que realmente han pasado en las salas de los hospitales cerca a ellos. Eso es una realidad.

1:57:59 porque el oído pues todavía continúa recibiendo información, recibiendo sonidos, el cerebro todavía no se ha apagado del todo y continúa procesando información. Y ahí es cuando realmente la persona se reanima y dice, ay, tuve una experiencia y vi esto, escuché esto, etc. Dicen muchas personas, no, yo me vi desde la parte de arriba de la sala de cirugía y vi a que el médico me hacía tal cosa y decía tal cosa a la enfermera. No,¿ qué es lo que pasa? Que usted simplemente está escuchando, su cerebro está procesando y usted tuvo obviamente una imagen de la sala donde está y con base en esa imagen usted simplemente organiza, porque la mente es demasiado poderosa, y organiza todo un cuarto donde usted dice, no, yo salí y vi. No, eso es creación a creación totalmente de la mente. Cuando ya nosotros trascendemos de este plano, nos vamos y nos vamos para siempre. Aquí ya no hay lo que les digo, reencarnación.

1:59:03 Aquí ya no hay una ascensión, una que vamos a trascender hacia el infierno o vamos a trascender hacia el cielo. No, aquí no hay nada de eso. Aquí simplemente fallecimos y ya se acabó. No hay ninguna persona y no hay ningún testimonio de una persona que realmente diga, no, yo morí o yo me desviví o yo fallecí o lo que sea. Fui tres, cuatro días y regresé. No, en ningún momento ha pasado eso. No existe la primera persona y no hay una sola prueba donde realmente haya sucedido ese tipo de cosas. De manera tal que la persona que diga, no, yo sí conozco una persona que ella falleció y volvió y dijo que ha visto esto. No, lo que pasó es que ella tuvo una ausencia de oxígeno y el cerebro pues empezó a maquinar, a trabajar de una manera acelerada. Y por esa razón vio todo lo que vio, alucinó todo lo que alucinó. Pues hombre, no es una realidad. porque si usted fallece, fallece, y sal se acabó. Aquí no hay más para dónde ver, aquí no hay absolutamente, como dicen muchas personas, que lo revivieron, ese término no está contemplado médicamente hablando, es una reanimación, es totalmente diferente a revivir. Entonces, pues, dentro de todo lo que yo, vuelvo y repito, conozco, leo y veo, que realmente me sirve para poner en estos temas acá

2:00:37 en el programa, puedo dar mi concepto que realmente que hay después de la muerte, después de detrás de la muerte, después de que uno, después de que uno, después no se debería decir así, se debería decir después de la vida, esa es la forma correcta de decirlo, después de la vida, que hay después de la vida cuando ya termina, no hay nada, Simplemente, negro, somos materia, nos descomponemos y sal se acabó. Esa es mi forma de pensar y mi concepto para esta pregunta. Pues el turno a continuación es para Brian Benavides, él es cristiano.¿ Qué puede responder a esa pregunta que hay después de fallecer? Brian, lo escuchamos.

2:01:22 Muchas gracias Daniel, compañeros del panel y a todos los amigos de El Cartel de la Mega. Pues esta pregunta la respondo destacando algo que dijo Roja Mediún, me pareció muy interesante y es que este término de cuando una persona fallece es una promesa y es real. Todos vamos a llegar allá. A veces uno piensa en eso y piensa en su ser querido o en uno mismo y dice, oiga, es verdad, se tiene que cumplir, es lo más seguro que tenemos, ¿no? Pero entonces,¿ qué pasa? ya que uno todos los días escucha noticias de personas que se desviven, del accidente, del hurto.¿ Qué pasa después de esto? Pues voy a ir al libro que habla acerca del principio y del fin, que es la Biblia, la tengo acá.

2:02:18 Y hay un pasaje que, de una manera muy concreta, derriba muchas teorías. Por ejemplo, la reencarnación. Muchas personas hablan el creer en que cuando morimos nos convertimos en ratones, en la mascota nos convertimos en un zancudo. La reencarnación, una teoría que todos tienen por creencia. Pero fíjese y escuche muy bien lo que dice la Biblia aquí en Hebreos 9.27. Dice, Hebreos 9.27, si usted lo quiere apuntar para que lo referencie, bien pueda, dice lo siguiente, escuche esto. Y de la manera que está establecido para los hombres, es decir, para usted, para mí, para todos los que estamos acá, está establecido para todos los hombres que mueran una sola vez. No dos, no tres, no cuatro. Una sola vez. Y después de esto... Y dice el versículo 28. Cuando Hebreos 27 dice que el hombre muere o se va de este plano terrenal una sola vez y después el juicio lo que indica es que Esta persona que se va duerme profundamente, es un sueño profundo.

2:03:52 Y el juicio es cuando Jesús vuelve por sus hijos, por su iglesia. Y es cuando hay un gran juicio y está usted allí o está esa persona que ya hace muchos años se desvivió, se fue de este mundo. Y lo que hace Dios es juzgarlo. Por eso dicen que solamente Dios juzga. Y le muestran a usted una película en una pantalla grande. Es una interpretación mía, obviamente, puede ser de otra forma, porque es lo que he leído en la Biblia. Y le muestran todo lo que usted hizo en la vida, desde que nació, desde que tuvo sus cuatro años, llegó a la adolescencia... Y le muestran absolutamente todo. Ese es el juicio. Dicen, bueno, usted tuvo la oportunidad de hacer el bien, lo hizo. Usted tuvo la oportunidad de amar, lo hizo. Y entonces ahí nace una esperanza de salvación. Es decir, que cuando usted se va de ese plano terrenal, hizo las cosas bien, se arrepintió de lo que quizás falló, Entonces entra usted a un escenario donde está la esperanza de la salvación, es decir, que está con Dios. Pero hay de aquellos que no, que fallecen en una situación donde quizás estaban cometiendo un hurto. Quizás estaban haciendo algo malo, no se arrepintieron, hicieron lo malo frente a muchas oportunidades que se les ofrecieron en la tierra de hacerlo bueno y no quisieron, no se arrepintieron. Pueden estar ahí quizás asesinos seriales o bueno,

2:05:26 muchas personas malas, malas, malas, que realmente en ese juicio son lanzadas al abismo de fuego, que es donde está el que sabemos. Eso va a suceder. Pero mientras llega ese día del juicio, mientras Jesús vuelve, porque Él ya vino una vez para ser entregado y luego Él va a regresar, mientras eso sucede, la persona va a dormir profundamente. Ese cuento de que hay una reencarnación... que la persona nace en un árbol, en otro tipo de ser, pues la Biblia lo dice, no lo digo yo, acá está escrito y esta es una evidencia, por eso la traje y lo estoy leyendo. Está establecido que una persona muera una sola vez y cuando eso sucede lo que hace es descansar profundamente. Por eso muchas veces, y yo creo que usted de pronto lo va a relacionar, las personas que se van bien, No sé, de pronto una enfermedad terminal, un cáncer. Y en sus últimos días hizo la oración de fe.¿ Cuál es la oración de fe? Que es muy importante cuando se la hace a una persona que no conoció de Dios, pero en sus últimos días llega un pastor y le dice, haga la oración de fe.

2:06:41 Es una oración donde recibe a Jesús como su Salvador antes de morir. Y le dice, antes de que me vaya de este plano terrenal, te recibo como mi Salvador y reconozco que eres mi Salvador y me arrepiento de mis pecados. Entonces, cuando esa persona hace ese tipo de oración y se va, no queda penando. Y no se escucha el comentario, ay,¿ sabe qué? Sentí el espíritu de Julanito que murió. No, porque fue perdonado, ha sido limpio, ha hecho la oración de fe, no queda penando, no quedó con nada pendiente aquí en la tierra, no quedó con deudas pendientes y no está por ahí divagando. Ya como lo estábamos mencionando anteriormente sobre los fantasmas. Entonces, como esa persona parte en paz con los demás, perdonó a su papá, perdonó a su mamá, perdonó a su esposo, a su esposa, perdonó a sus hijos, se fue bien.

2:07:32 Pues duerme profundamente. Y ahí sí como conocemos la famosa frase que Daniel tanto la menciona, descansó en paz. Descanse en paz. Es porque los que se van, los que se desviven, los que fallecen y lo hacen bien, perdonan, entregan sus deudas, pagan todo lo que tienen que pagar, descansan en paz. A dormir profundamente. Eso sucede después de partir a otra dimensión, Daniel. Gracias. Muy bien,¿ qué hay después de fallecer? Mi siguiente invitado es el filósofo Juan en la butaca. Juan, para usted, en estos ocho minutos,¿ qué hay después de fallecer? Lo escuchamos.

2:08:21 Bueno, antes de comentar mi opinión, les vengo a dar como las 6 o 7 visiones más interesantes que tenían los humanos en los imperios anteriores.¿ Por qué digo esto? Porque es importante entender como no solo nuestra actualidad, sino como desde ese entonces ya se tenía como un análisis de qué podía pasar después de que nos desvivíamos o de que se acababa la vida como tal. Entonces voy a comenzar con los egipcios, muchachos. Y ellos como tal se guiaban por la vida eterna y el juicio del alma.¿ Esto qué quiere decir? Quiere decir que los egipcios cuando nosotros perecíamos, llegaba nuestra alma y se enfrentaba a un juicio.¿ Cómo era este juicio? Se decía que el alma se ponía en una pesa, donde si se ponía junto a una pluma de maut, que era como un dios de ellos, Si pesaba más esa pluma que el alma, esta alma podía seguir al cielo y vivir la vida eterna con las cosas con las que lo habían sepultado. O si no, si pesaba más el alma, esta alma terminaba siendo devorada por Amit, que él se alimentaba como tal de...¿ De qué?

2:09:39 De almas, porque era para él importante que ningún tipo de alma malvada pudiera llegar al cielo, y pues esto era lo que creían como tal los egipcios. Para los griegos al contrario, y yo lo llamé porque lo estoy sacando de mi lista de apuntes, es la sombra en el Hades.¿ Qué quiere decir esto? Que los antiguos griegos creían que el alma abandonaba el cuerpo y era guiada por Hermes hasta el río Estigia. Allí en el río Estigia, las personas debían pagar como tal monedas, las cuales ponían sus familiares en los ojos durante el entierro o cuando se quemaban las personas. Pero obviamente el camino dependía de cómo tú habías ido durante la vida.¿ Qué sucede? Que muchas veces se piensa que si tú pasabas con Caronte o hacías el viaje con Caronte, tú pronto ya estabas conectado al infierno y no es así.¿ Por qué?¿ Qué pasa?¿ Los griegos cómo distinguían eso? Extendían de la siguiente manera, muchachos.

2:10:38 Los héroes y los virtuosos iban a los campos helicios, un lugar de descenso, de descanso y felicidad.¿ Qué quiere decir esto? Que por eso mismo, y esto es un dato curioso, no sé si sabían, pero precisamente los campos franceses se llaman así porque en la historia los campos helicios siempre han sido entendidos como un lugar de paz, tranquilidad y pues donde las almas se encuentran bien. Las siguientes personas, los indiferentes o comunes, vagaban en la llanura de Asfodelos en una especie de limbo, o sea, era como que ni pasaban delicioso, por decirlo así, pero tampoco eran torturados, simplemente pues ya vagaban durante la eternidad. Y finalmente los malvados eran castigados en el Tártaro, un abismo de tortura y oscuridad.¿ Qué quiere decir esto? Que en realidad los únicos que sí sufrían de verdad demasiado allí eran las personas que habían sido capaces de acabar con vidas o acabar con personas que pudiesen valer la pena o pues que tenían una vida positiva. La tercera es bastante interesante y es en Roma, que es el eco del mundo de los vivos.¿ Qué quiere decir esto? Quiere decir que, como decía mi anterior participación, los romanos heredaron mucho de los griegos, pero tenían un vínculo más íntimo con los muertos. Creían que los espíritus llamados manes, por eso, no sé si ustedes supieran, muchachos, pero la palabra manes, que uno muchas veces usa como, oiga, mire ese mano,¿ quiénes son esos manes? Viene desde el griego, perdón, desde

2:12:10 el latín, de Roma porque ellos se referían a los espíritus individuales de las personas como manes sé que suena incurioso y que usted uno no llega a imaginarse hasta donde vienen las palabras pero era así y que pasaba allí que las personas sobre todo cuando había celebraciones o momentos muy especiales empezaban a hacer un banquete para que esa alma de la persona que había fallecido pues pudiese ir a tener ese festín con la familia y pues pudiera tener como tal pues esa compañía de las personas que más lo querían El cuarto son la sociedad o la cultura mesopotámica y yo lo llamé como tal un más allá más sombrío.¿ Por qué? Porque en cambio para los pueblos mesopotámicos como los sumerios o babilónicos la muerte no ofrecía consuelo. Creían que todos sin importar su vida descendían a un lugar oscuro y polvoriento llamado Kur o el país sin retorno.¿ Qué quiere decir esto? que la verdad para los mesopotámicos no importaba si tú habías sido o un desvividor o habías sido un santo o habías sido fuera quien fueras tú ibas a tener y en base a esa persona la misma tipo de condena o el mismo tipo de vida que cualquier otra y pues que simplemente cuando tú fallecías simplemente iba a ser una vida eterna de de suplicio y de como de como lo llamaría yo como de ciudad, espera, y que por eso mismo las personas tendrían a ti que darte ofrendas

2:13:41 y tendrían que darte regalos para que tú como que no te aburrieras en ese mundo más allá. El quinto es el mundo prehispánico y este como tal lo llamé el viaje del alma.¿ Por qué? Porque en América muchas culturas también creían en un tránsito del alma. Por ejemplo, los mexicas pensaban que el destino después de la muerte dependía de cómo morías y no cómo vivías, o sea... Ya vemos aquí el cambio, donde no se juzga cómo viviste, sino la manera que moriste.¿ Por qué? Porque, por ejemplo, los guerreros cayos y las mujeres que morían en parto, porque tengan en cuenta que antes las mujeres tenían un riesgo muy grande de morir durante el parto, ellas iban cerca al sol y empezaban a vivir con el sol.¿ Por qué se decía esto? Se decía, porque cuando una mujer tenía el poder de generar humanos, y el sol como era el que generaba todo en el mundo, pues hizo que estos seres tuvieran más poder, y por el contrario, quienes morían por causas naturales viajaban al Mictlan, un inframundo de nueve niveles lleno de pruebas, donde el alma tardaba años en alcanzar el descanso eterno, o sea, tenías que pasar como tal... todos los desafíos que te ponía allí la muerte y finalmente el mundo celta y le puse el regreso y la reencarnación que es muy interesante porque precisamente ese ritual que se hacía de aquello que está después de la vida es precisamente el 31 de octubre Ese

2:15:13 festival de los celtas se llamaba el Hansain, que luego lo llamaríamos nosotros como tal Halloween, y es ese ritual donde hay una línea muy delgada entre los vivos y los muertos, y era donde unos se comunicaban con los otros, puesto que para ellos la muerte solo era un paso más de la vida, y tú entrabas en otro cuerpo cada vez que fallecías. Entonces, pues personalmente me gusta mucho esa exposición de qué sucede después de la muerte, porque podemos darnos cuenta todas las concepciones que hay después de perder la vida. Roja Medium,¿ qué hay después de fallecer? Tiene ocho minutos, adelante.

2:15:58 Bueno, conectando este tema, porque es conexo con el tema anterior, retomo. La muerte es lo más cierto que nosotros tenemos. Entonces, partiendo desde el principio, que no es el camino, es una promesa. No existe la vida sin la muerte. No existe una sin la otra. La muerte también marca un cambio evolutivo para el alma, en donde pasamos de un plano a otro. La muerte en su naturaleza es un hecho traumático. tanto como para el que se va como para el que se queda. Pero si lo colocamos en retrospectiva o sobre la mesa, siento que es más fuerte para el que se va más que para el que se queda, por la simple razón de que nosotros estamos acostumbrados a enterrar seres queridos, no a ser nosotros quienes partamos de este plano físico. Bien. Ya estamos acostumbrados entonces a enterrar a nuestros seres queridos y durante todo lo que envuelve el fallecimiento, la partida de una persona, encontramos un montón de emociones, un montón de sentimientos. Entonces, si bien hablamos que la muerte es el fin de la vida física, en donde cesan efectivamente todas las funciones vitables

2:17:29 del cuerpo, yo quiero hacer énfasis en que en el momento en el que el cerebro se apaga, da la última descarga de DMT. El DMT es esto que encontramos nosotros, de hecho nuestra planta sagrada del yagé, el DMT permite que la persona vea como toda esta película de su vida y puede llegar a ser, de hecho la mayoría de los desvivimientos de las transiciones tienden a ser placenteras, precisamente porque el cerebro da esta última descarga precisamente para evitar Eso es de la parte biológica. Entonces, desde el momento cero, este traje que llevamos comienza el proceso de descomposición.

2:18:13 Desde el momento cero, el cuerpo ya empieza a descomponerse, el alma se desprende de este envase y en este proceso es normal sentir miedo, es normal sentir confusión, temores, ansiedad. Y un montón de sentimientos que ya al momento de la muerte el alma conserva. Ya no estamos hablando entonces de una conciencia, estamos hablando de la supraconciencia, esa que, repito, es eterna, que nos identifica a cada uno. Es importante, y para mí profundizar o enfatizar más bien, en que en el momento en el que nosotros morimos, partimos nuestros dolores físicos, se quedan con este envase, se quedan con ese cuerpo físico. Sin embargo, si es muy frecuente que nos traigamos dolores emocionales, repito, los apegos. Entonces, durante todo este proceso, el alma ya dejó de sentir este dolor físico.

2:19:22 Sin embargo... se empieza a producir otro fenómeno y es el soltar, ¿verdad? Este proceso evolutivo que va a ser subjetivo y va a depender de cada persona. No todo el mundo trasciende de la misma forma. No todo el mundo lo procesa de la misma forma. No todas las almas procesan su partida o su transición igual Entonces,¿ qué ocurre? Estos apegos... esto se traduce en el tiempo que vamos a durar nosotros para trascender. Entonces podemos durar, nosotros, de hecho los médiums, yo y varios colegas, hemos llegado a la conclusión que son aproximadamente 10 años. Oh, esto no está escrito en piedra, no es que tiene que ser así, pero es que yo he visto almas que llevan 20, pues 50 años, los apegos, ¿listo? Pero se asume que en el margen de 10 años ya el alma ha podido soltar, ha podido sanar, ha podido tener como todo este proceso, dejando atrás esa vida, preparándose para trascender. Dentro de todo este proceso y desde el momento cero, el alma va a estar acompañada,¿ de quién?

2:20:44 De guías, de de maestros, de ancestros o energías que ya vienen ligadas al alma, ya vienen pegadas a ella, ya vienen ligadas. unidas, entonces toda esta transición no se da solos. Mi mensaje más allá del miedo, del temor a partir, del temor a trascender, es algo que nos va a llegar tarde o temprano. Es como nosotros vamos a asumir este proceso que es natural, porque es que nosotros abrazamos la vida. Nosotros abrazamos y, ay, llegó una nueva vida, llegó un cachorro, llegó esto nuevo, o este nuevo ciclo, esta nueva relación, porque nosotros manejamos diferentes tipos de muerte, el ser humano en diferentes formas puede morir, entonces la muerte de ciclos, cambio de trabajo, la muerte física, la corpórea, entonces... esto dejamos este cuerpo y así hay un montón muerte del ego entonces la muerte simplemente nos está diciendo es un cambio de ciclo ahora es importante también desde mi punto de vista como yo lo veo nosotros somos energía y eso ya la ciencia no lo confirmó y si me equivoco por favor háganmelo saber pero el cuerpo humano crea energía y según esa misma teoría La energía no se elimina, se transforma, ¿verdad? Entonces,¿ qué

2:22:14 pasa con esa energía cuando el cuerpo cesa sus funciones?¿ Qué pasa con esa energía vital si se supone que se transforma?¿ A dónde va? Entonces, el alma tiene esa supraconciencia y esas características y al otro plano podemos ver una de las formas en las que de hecho los medios validamos que realmente estemos hablando de que yo no conocí el alma de su ser querido, yo no conocí, no sé cómo era, yo no te puedo decir, no, es que este es, este es, porque estoy segura, no. Quien debe validarme es el alma. Entonces, a través de la práctica he encontrado, digamos, respuestas. Entonces, el alma... conserva sus características, conserva su forma, su carácter, conserva los gustos, dejando el dolor físico. Mi recomendación, no le tengamos miedo a trascender, ese no es el final, eso es solo un paso a la evolución de la misma alma, es un paso evolutivo y aprender a vivir con el mundo espiritual y con la idea de que al lado de la vida El invitado Edwin Robles, investigador de fenómenos paranormales en estos ocho minutos, que responde a la pregunta¿ qué hay después de fallecer Robles?

2:23:40 Bueno, queridos compañeros de la mesa, miren, en la biblioteca que tengo aquí al lado, bastante voluminosa, me encuentro con un autor que la verdad siempre me ha descrestado por cómo en sus relatos opina acerca de todos estos fenómenos. Y miren, me encuentro con este librito. Este señor se llama Stanislav Lem, uno de los, digamos, juglares, uno de los iniciadores del tema de la sci-fiction, de la ciencia ficción, y uno de los que me ha colocado a dudar en todos los aspectos fundamentales de las grandes inquietudes que tenemos los seres humanos. Y una vez que sucede, después de que partimos de este plano terrenal, Veo con profunda preocupación cómo muchas personas se encaminan a creer en testimonios, ojo con esto, de personas que ni siquiera conocimos, ¿cierto?, que conocimos en vida porque hace muchísimo partieron, pero¿ cómo si somos creyentes en alguien que tal vez todavía está en este plano terrenal?, y de alguna manera proclama o se proclama que fue sobreviviente del fallecimiento o sea que mejor dicho se salvó porque atravesó el túnel el famoso túnel, recordemos el túnel las famosas experiencias SM encuentros cercanos con

2:25:13 el fallecimiento le vamos a cambiar la última palabra y seguimos creyendo rotundamente en personas que no hemos conocido que simplemente tuvieron una experiencia y nada más. Si lo vamos a colocar del contexto histórico, sin obviamente agraviar ni contradecir a mi querido Juan en la butaca, estamos viendo simplemente algo cultural, cultural, cultural. O sea, métanse en la cabeza, cultural, no real, es cultural. Es porque así se fue propagando la información hasta llegar a nuestros días.¿ Por qué? Porque lo aprendimos del profe de historia. Y el tema es que siempre nos han dicho que después de fallecer algunas personas tenemos la oportunidad de volver nuevamente a la vida como si fuera un acto de un superpoder para pagar o para hacer los pagamentos necesarios de lo que hizo en la vida anterior esta persona. Y muchas de las cuales siguen dándole ese aval a algo que no tiene sentido.

2:26:22 Dentro de las investigaciones puntuales que yo tengo, por ejemplo, aquí en la mesa de trabajo, tengo las tres opciones fundamentales para poder dar la explicación a esto. Está la opción de la iglesia o la versión de la iglesia, está la versión de la medicina y está la versión experimental. Y es en cuenta que ninguna de las tres es comprobable. La iglesia siempre nos ha metido en la cabeza que como hubo otro ser humano aquí que vino en calidad de mensajero a darnos a entender de que nosotros éramos inmortales, no se ha cumplido. Sencillamente es un cuentazo inventado por las diferentes historias de la época, por diferentes fábulas, por diferentes cuentos que reforzaron continuamente la cosmogonía de una cultura que no tenía acceso a una terminología más avanzada. Ténganlo ahí.

2:27:18 La siguiente, la medicina. En la medicina encontramos personas que aún después de haber estado clínicamente fallecidas, clínicamente fallecidas, aseguran que se fueron de este plano y que alcanzaron a ver incluso su cuerpo. Pero estoy muy de acuerdo con lo que hemos hablado en algunas ocasiones con Daniel, de que eso no significa que uno haya fallecido porque uno sigue vivo, uno está conectado, está conectado a algo, lo que no comprueba que la persona se haya ido, O sea, haya fallecido del todo y con las capacidades milagrosas retorne y diga, si es que yo me vi, estaba acostado, estaba con un vestido de enfermo, estaba ahí en la cirugía. No, no señor, no señor, tenemos las bobadas. Y la tercera, la famosa experimental. Me recuerda mucho una película de los años 80 que se llamaban Línea Mortal, que eran unos científicos que iban a probar cómo se podían desvivir a propósito para que después retornaran. O sea, los manes tienen dones de Dios, entre comillas Dios. Uy, lo vamos a resucitar y cuando resucite va a contar la experiencia. ¡Ay, qué delicia! No, papis. Sci-fiction. Sci-fiction. Esto, esto, señores, ciencia ficción total, rotunda y pura. No hay testimonios comprobables

2:28:50 de que después de fallecer uno logre ver algo allá. Miren, las religiones... han llegado a hacernos pensar, incluso los testigos de Jehová, me disculpa, don Brian, cuando yo asistí, porque yo asistí de manera presencial, papi, a los famosos cultos, me decían así, hijo mío, después de tu partir de ese plano terrenal, vas a tener la oportunidad de dormitar hasta que de momento en que llegue el día del juicio, te puedas levantar y puedas darte un abrazo con un león. Yo, ¿cómo?, Con un león. Y puedas darte un abrazo rotundo y le puedas dar un pico a un cocodrilo.¿ Qué es lo que están diciendo, papis? Aquí están consumiendo algo que no es normal. Que no es normal, señor. Miren. Sencillamente la física aplicable al tema de la experiencia dice que si uno parte de este mundo ya chao, pero chao porque nosotros no podemos ver en cuarta dimensión como decía Carl Sagan, no podemos ver en otro tipo de dimensiones ni en quinta ni en sexta ni en séptima. Pero a ver, pregúntense ustedes cómo después de que explota ahí arriba, porque allá existen también cosas fallecidas en el espacio, cómo es posible que después de que explota una supernova se convierte en un agujero negro, lo que queda alrededor genera nuevamente vida. pero esa vida controlable por la física que

2:30:22 se puede comprobar sí está allí. De parte de nosotros no existe ninguna prueba tajante, contundente, de que al irse de este plano tenga incluso la capacidad de comunicarse desde el más allá, y decir y aplicar a que sencillamente pueda demostrar que más allá de fallecer existe la vida eterna eso es completamente falso amigos yo estoy loco pero estoy loco dentro de mi cordura y puedo decirles que experimentalmente no hay comprobación de que haya ese tipo de situaciones después de la muerte nosotros somos como una aspiradora necesitamos de unos equipos que no son esos equipos que ustedes han visto en el recorrido que puedan comprobar eso sino que algunas otras han hecho el experimento de la psicofonía para tener establecido que si podamos seguir vivos después de fallecer pero lamentablemente llevamos años de investigación y esto solamente se queda en una metáfora amigos hermosos, bellos, divinos los amo Y el último de la ronda para responder a esta pregunta es el investigador de fenómenos paranormales, Alejo Montoya. Adelante, Alejo Gracias, Dani. Bueno... Debo decir que cambié a última hora mi línea de respuesta debido a las intervenciones de mis compañeros y creo que esa es la ventaja de ser

2:31:53 el último. Yo sé que esto no es un debate, pero a veces podemos también dar argumentos que de una u otra forma no coinciden con lo que piensan nuestros compañeros y eso es válido en todos los campos. Primero,¿ qué pasa cuando la vida culmina? Digamos que muchas veces personas que han tenido experiencias cercanas a ese momento Dicen haber visto su vida pasar en un segundo, ¿cierto? O a veces cuando estamos a punto de tener un accidente o cosas así. Pues resulta que, bueno, pues como ustedes saben, yo también tengo conocimiento en programación neurolingüística e hipnosis. He estudiado mucho todo lo que es la parte del cerebro. La neurociencia ya pudo documentar por un hallazgo ocasional o accidental...

2:32:38 la actividad cerebral que ocurre al momento en que la vida culmina. Pues resulta que era un paciente de 87 años que tenía ataques de epilepsia, tenía conectados unos electrodos en su cabeza y ellos estaban haciéndole un estudio también de, pues bueno, un estudio médico. resulta que este paciente que estaba conectado y monitoreado todo el tiempo sufre un paro al corazón y su vida culmina en ese momento. Como él tenía sus electrodos conectados pudieron analizar lo que pasó hasta 30 segundos después de que la vida culminó y se pudo detectar que una cantidad de ondas cerebrales empezaron a trabajar en su cerebro, lo que puede decir que nosotros estemos programados de alguna u otra manera para que cuando nuestro cuerpo físico se apague, es como si este cerebro en un momento hiciera toda la renderización de nuestra vida y no nos permitiera ver segundo a segundo o los momentos como más importantes y más relevantes de nuestra vida.

2:33:39 Y aquí empiezo entonces a lo que dicen mis compañeros, voy a ir de abajo hacia arriba. Entonces, mi querido Robles, a quien estimo mucho y compartimos muchas líneas de pensamiento, aquí sí vengo a debatir algo que tú decías, de que no habían pruebas fehacientes de que, por ejemplo, personas que han tenido experiencias cercanas a este momento hayan vuelto o regresado y que sea, digamos, científicamente comprobable.¿ Qué pasa? Y esto también lo hablo ya en muchos comentarios. El hecho de que no estén científicamente o, digamos, detalladamente documentadas no quiere decir que no exista. Aquí voy a citar uno de los trabajos de una persona, una eminencia en cirugía, que es el doctor Juan Manuel Sánchez Garra, cirujano general y digestivo. quien ha dedicado gran parte de su vida a investigar las ECM.¿ Por qué? Una persona con tan magna carrera en la medicina y una eminencia en la cirugía, pudo darse cuenta que un paciente, el cual clínicamente estuvo sin vida unos segundos, cuando regresa, relata todo lo que estaban diciendo en cirugía, en el quirófano, tanto en el que estaba el cuerpo de él como lo que estaba pasando fuera de la sala. Es decir, que es como si nosotros al salir de este cuerpo físico tuviéramos una forma de omnipresencia, como que vemos todo en un mismo momento.

2:35:02 Entonces esta persona vino a decirle al doctor, una vez lo lograron revivir, como ustedes lo aclaran, o reanimar, por así decirlo, esa persona dice... Clínicamente sus signos vitales estaban en línea plana, pero esta persona llega a decir, el doctor Julanito que está en el quirófano 2 le dijo al asistente o al instrumentista, esto y esto y esto y esto y esto. Ustedes acá, el anestesiólogo dijo una cosa aquí, ustedes movieron esto para este lado, cosas que en el momento en que su medidor cardíaco estaba en línea plana, o sea clínicamente estaba sin vida, esta persona era consciente de todo lo que estaba sucediendo a su alrededor.¿ Qué es lo más sorprendente de esto? Que no hay solamente un caso, hay muchísimos casos, por eso es que este doctor dice ya al culminar su carrera como cirujano, porque ya no ejerce la medicina de esa manera, sino que instruye a otros nuevos médicos y pues también habla sobre la supraconsciencia y todo lo que está hablando Rojita, dice hay algo más allá que nosotros no logramos comprender y que se activa al momento en el que nuestro cuerpo físico se detiene. Como ya me queda poco tiempo, quedan tres minuticos, también quiero... Yo estaba acá anotando unas cosas de las que dijo Brian... Y es otra ideología, otro pensamiento que ocurre cuando la vida termina. Y es el tema de la reencarnación. Mi querido Brian, ese cuentico de la reencarnación, como tú le dices, tiene también evidencias y soportes y estudios de personas como el doctor Ian Stevenson, como JJ Benítez lo recolecta en su libro Estoy Bien,

2:36:34 como lo recolecta Brian Weiss en el libro Muchas Vidas, Muchos Maestros. de miles y miles de casos de personas que han recordado vidas pasadas. Por poner un ejemplo corto, el caso de Titushin. Pruebas físicas en su cuerpo de la anterior forma de morir que recibe un impacto en su cabeza. La bala entra por un lado, sale por el otro. El niño nace a una ciudad muy cercana donde vivía su reina, que era la persona que le quitaron la vida. Y este niño viene con las marcas físicas de su desvivimiento anterior. Recuerda cómo se llamaba su esposa, dónde trabajaban. Este niño llega unos años después del desvivimiento de su rey. Llega y dice, venga,¿ qué pasó aquí?¿ Por qué me movieron esto electrodoméstico de acá?¿ Por qué esto me lo movieron de lado? Cosas que solamente la persona que ya no vive conocía. Entonces llamar cuentico de la reencarnación a un estudio y unas personas que le han dedicado su vida a estas investigaciones, pues yo consideraría mirarlo de otra manera. El tema del arrepentimiento a último momento, eso me parece un comodín muy práctico que usan generalmente las religiones, de que tú puedes ser la peor persona en vida, desvivir a mucha gente, abusar de otras y hacer cantidad de cosas que moralmente, éticamente y espiritualmente están mal, pero si al momento de ya mi vida culminar digo, no,

2:38:06 Dios mío, perdón por lo que hice y ya, listo, voy para el cielo derechito. Entonces creo que a esa parte de esa teoría le hace falta, a ese fragmento, hace falta un fragmento de la historia para esa versión. No puede ser tan sencillo si es que hay un cielo o un infierno que uno al último momento diga,¿ saben qué Diosito? Perdóneme por haber hecho esto, esto y esto y ya me voy. Si hay un arrepentimiento de corazón, se tiene que ver en vida. Es decir, si yo me arrepiento y eso lo hemos hecho quienes tomamos yagé en algún momento de nuestra vida, que hemos hecho cosas malas porque todos somos humanos, hemos cometido errores y el arrepentimiento verdadero viene del cambiar en su actuar y en su pensamiento y en su forma de ser con los demás. Un arrepentimiento válido para uno alcanzar un estado superior en el cielo o lo que venga después del desvivimiento, pues debe aplicarse desde lo que uno es como persona en su vida. Para una muestra un botón, nuestras antiguas civilizaciones creían que la vida no culminaba. Tal vez ese es el error que nosotros cometemos como personas ahorita en la actualidad, como cultura. de pensar que la muerte es el final del camino. Las antiguas civilizaciones creían que una persona cuando su vida culminaba trascendía a otra vida y por eso es que muchas veces, volviendo al tema de las huacas, encontramos en estas excavaciones cuerpos con tinajas donde en algún momento habría agua, habían alimentos, habían joyas y en algunos casos servidumbre que se enterraban con la persona, a veces voluntaria o a veces obligatoriamente. Lo practicaban culturas como la egipcia, la muisca, la maya. Ellos tenían una cosmovisión diferente de

2:39:38 que la vida continuaba y que iban a necesitar de alimento, de agua, de prendas, de artilugios. Entonces por eso es que encontramos todos estos artefactos al momento de una excavación o arqueológicamente hablando de una huaca. Entonces, ese es mi punto de vista. Pienso que hay muchísimas teorías. Nadie ha cruzado ese umbral para decir es que pasa esto o veo esto o siento esto para saberlo. Pero sí hay personas que han dedicado su vida al estudio de estos momentos o a recolectar estos testimonios y pues hay que respetar ese trabajo también. Entonces, pues esa es mi intervención.

2:40:26 Bastante interesante los puntos de vista de todos los panelistas, ¿no? Vamos a ver en la siguiente hora qué nos preguntará Dani, qué dirá. Es bastante chévere recordar estos debates que estuvieron a la altura de los invitados. Pero antes un cuento de nuestro amigo Luis Huescún a esta hora, cerrando esta segunda hora de este especial, hoy domingo 9 de noviembre.

2:41:28 Amigos del cartel de la mega, del cartel de lo paranormal, muy buenas noches a todos ustedes en su trabajo, en su casa. Mi nombre es Luis Fescún y quiero contarte un cuento, un cuento de psicópatas, de asesinos seriales, que es algo que les gusta mucho. Y esta historia se llama La historia del hombre del brazo izquierdo. Y esta historia sucede en Estados Unidos. Y es la historia de un cirujano americano. El tipo se llamaba Leonard Ashford. Y a pesar que el tipo nació sano y bien, el tipo sentía que su brazo izquierdo no era suyo. No lo usaba. Lo arrastraba como si no le perteneciera. Y cuando creció, el tipo usaba un cabestrillo y escondía su brazo izquierdo en la chaqueta. A lo Napoléon Bonaparte, pues.

2:42:24 Al tipo no le gustaba que la gente viera ese brazo izquierdo, que por falta de uso prácticamente era un chamizo huesudo, es decir, una deformación esquelética, no lo usaba. El caso es que Leonard desde muy pequeño se dedicó a los rompecabezas. El chico amaba los rompecabezas y por Dios que era muy bueno haciéndolos. Y mientras más complicados y difíciles fueran, mucho mejor para él. Sin embargo, si un día el pequeño Leonard... Llegaba a no encontrar la ficha faltante, se volvía loco, se desesperaba, se daba bofetadas y no paraba hasta encontrarla. A lo mejor, a lo mejor pues, esa disciplina fue la que lo llevó a ser uno de los mejores cirujanos en Estados Unidos. Incluso con los años, Leonardo llegó a montar su propia clínica y todo ayer es robotizado, todo lo manejaba con su mano, con su brazo derecho. Entonces, si bien podemos pensar que la vida de Leonard era aparentemente exitosa, por dentro se sentía incompleto, como si fuera un rompecabezas con la pieza faltante.

2:43:39 Sabía que ese brazo no era suyo, que era de alguien más, y siempre se preguntaba, cada mañana, en dónde va a estar mi verdadero brazo, en dónde está. El caso es que pasaron los años y Leonard ya era un hombre americano típico, viejo, blanco como la leche, arrugado y de poquito pelo. El caso es que, en cierta ocasión, una vez tomó un tren de Chicago a Nueva Orleans, porque al doctor Leonard le gustaba montar en tren. Y en una estación se subió una joven negra, divina, morena, una morena hermosa, una perla negra hermosa como la noche, y se notaba que era madre soltera, porque cargaba entre sus brazos a su pequeño hijo. Pero, o curiosidad, este pequeño niño tenía labio leporino, al doctor Leonard, sintió que el corazón le palpitaba de emoción cuando vio a esa mujer entrar, porque por fin, por fin, por fin había encontrado el brazo que siempre le había faltado. Lo tenía esa mujer negra, esa mujer negra como la noche, ese brazo de piel terza, suave, joven, era justo el suyo.

2:44:52 Incluso Él podía sentir el peso de ese brazo cargando al niño. Sentía el viento levantando sus vellos morenos. Claramente era su brazo perdido. Obvio. De inmediato, Leonard entabló conversación con aquella mujer. La mujer se llamaba Emily. Trabajaba en un call center y era muy humilde. Pero su mayor sueño era pagarle una operación para arreglarle el labio leporino a su hijo. Entonces, obvio, el doctor Leonard de inmediato le ofreció su clínica para hacerle la cirugía a su niño. Todo por siquiera ver ese hermoso brazo suyo unos momentos más.

2:45:37 Y por fin se sentía completo, ese hombre viejo, blanco y calvo, viendo a pocos centímetros suyos a su propio brazo, joven, negro, perfecto. Obvio, ella a Emily quedó perpleja. Le dijo que no tenía ese dinero, que debía ahorrar al menos cinco años más para lograrlo. Pero el viejo doctor Leonard era un americano con mucho dinero, con clínica propia. Entonces le dijo, todo, todo, todo, todo va a ser gratuito. Emily, la chica, lloró de alegría y hasta lo abrazó. Leonard sintió algo inexplicable cuando sintió su propio brazo abrazándolo. Se sentía como un rompecabezas que por fin se completaba. Eso era una epifanía. El caso es que al cabo de tres días, Emily... Llegó con su hijo a la clínica del doctor Leonard. Obvio, ella estaba muy, muy ilusionada por la operación para arreglar el labio leporino de su hijo. Era un domingo, era un día totalmente vacío en la clínica. Por supuesto, el doctor Leonard la esperaba y tenía todo listo. Era una clínica prácticamente robotizada. Él tenía puesta su bata y, como siempre, su brazo raquítico escondido en el cabestrillo. Le ofreció a Emily, como mamá, estar presente durante la cirugía, porque era una cirugía más bien sencilla. Y le ofreció una bata médica

2:47:08 y un tapabocas. Y también le ofreció una taza de té caliente, como para que estuviera relajada, tranquila durante la cirugía. Ella estaba feliz y su niño también. Y cuando entraron, la sala de cirugía estaba impecable. En el centro había una camilla quirúrgica rodeada de un equipo de última generación y lo más imponente era el sistema de cirugía robótica. Era un conjunto de brazos mecánicos articulados y todos equipados con instrumentos quirúrgicos de una precisión inhumana. El doctor Leonard no tocaba a sus pacientes, no lo necesitaba. Todo lo dirigía con su brazo derecho. Entonces, el niño, el pequeño, se acostó en la camilla. Ya pronto iba a comenzar la cirugía. Y su mamá, Emily, se acercó, le dio un beso en la frente y le dijo que todo iba a salir muy bien. Pero de repente se quedó perpleja y le preguntó al doctor, doctor,¿ cómo le va a aplicar la anestesia a mi hijo? Pues preguntó como cualquier mamá. Leonardo sonrió, cayó en cuenta y le dijo, usted tiene toda la razón, bien podría haber sido doctora usted.

2:48:25 Entonces se acercó al niño y con toda la serenidad el doctor le tomó el tobillo y en un solo movimiento brutal lo estrelló contra la pared. Los sesos del chico escurrieron hasta el piso como gelatina. Emily hizo un grito y se lanzó contra él, pero sus piernas cedieron antes de tocarlo, porque el somnífero del té había hecho efecto. Y luego, luego todo fue oscuridad. Horas después, cuando el viejo Leonard despertó de su propia anestesia, Se sentía distinto.

2:49:06 Se levantó de la camilla, tambaleante, y sus pies desnudos chapotearon en la sangre esparcida por el suelo. Obvio, eso no le incomodó. Caminó hacia el baño, prendió la luz, se desprendió de su bata y se miró desnudo ante el espejo. La carne fofa, pálida, de un hombre de 60 años, contrastaba brutalmente con la firmeza juvenil de su nuevo brazo, negro, terso y de mujer. Pero no le importó. Por fin, Leonard estaba completo. Incluso lloró de emociones. Entonces, parpadeó y sintió un tirón seco en el ojo derecho. Algo no encajaba esta vez. Y supo también que su ojo derecho no era el suyo. que debía estar en algún lugar, que tal vez fuera el ojo negro de un niño repartidor de periódicos, o el ojo gris de un viejo con cataratas, o el ojo azul de una bella chica en patines. Pero eso, eso ya no importaba, porque apenas se recuperara de la cirugía, lo buscaría, buscaría su ojo.

2:50:09 porque Leonard no descansaría jamás hasta encontrarlo, hasta ser por fin un hombre completo. Fin. Espero les haya gustado este cuento. Mi nombre es Luis Suescún y les invito a que busquen mis cuentos en redes como TikTok, YouTube, Instagram, como suescún.blog y bueno, pueden encontrar mis libros en relatosmacabros.com Que tengan una muy feliz noche y sigan disfrutando del cartel de la mega. Al aire, el cartel paranormal de la mega.

2:51:09 Iniciando esta cuarta hora con nuestros invitados, nuestros panelistas que nos acompañaron en el especial de Halloween, a otra pregunta que nos hizo Dani sobre¿ cree usted o no en la brujería?¿ Qué respondieron los invitados? Aquí está. Alejo Montoya, investigador de fenómenos paranormales.¿ Usted cree en la brujería? Adelante, bienvenido. Gracias, Dani.¿ Ahí me escuchan bien? Sí, adelante. Sí, adelante. Perfecto, gracias. Bueno, la brujería, un tema bien polémico, muy arraigado en nuestra cultura latinoamericana. Como tú bien lo decías, Dani, mucha gente cree en ella. Yo digo más que en la magia.

2:51:59 La brujería, pues es bueno, son formas de decir, pero la magia viene anclada a nuestra energía como seres vivientes, conscientes y manifestadores. La magia es, digamos, se habla cuando uno habla de brujería, uno habla de magia negra, magia blanca, magia verde, magia roja, magia amarilla, bueno, en una cantidad de variedades y vertientes. Para mí,¿ qué es la brujería o qué es la magia? La magia es una energía neutra que muchas personas pueden usar para hacer el bien como otras pueden usar para hacer el mal. Si yo, por ejemplo, uso un conjuro para quitar una migraña a una persona, pues entonces eso es considerado magia blanca. Si yo uso otro conjuro para enfermar a una persona o incluso llegar a punto de llegar hasta la culminación de su vida, pues eso ya es magia negra. Si yo hago un amarre para tener una persona dominada a mí y que esta persona no haga más sino pensar en mí, entonces eso es magia roja. Pero realmente la magia es la intención. Nosotros podemos hacer magia en todo momento. Yo siempre soy muy creyente de lo que es el poder de la manifestación y de la intención. Uno puede hacerse magia a sí mismo proyectándose y hablándose bonito a uno mismo y proyectando a lo que uno quiere llegar, a lo que uno quiere hacer. Y las palabras pueden ser esa parte de la brujería o de la magia. que o te impulsan o te estancan y lo hemos hablado acá en diferentes ocasiones de la forma como uno se expresa entonces esta magia bueno pues cómo funciona nosotros al ser energía y en estar en diferentes planos recordemos que estamos en la tercera dimensión Pues si yo, por ejemplo,

2:53:32 vamos a poner el caso más puntual y más común, que es cuando yo quiero hacerle daño a alguien. Entonces yo, por ejemplo, necesito que ese punto A se conecte a ese punto B.¿ Cómo lo voy a hacer? Generalmente lo que tenemos que hacer es tener una pertenencia, una fotografía, que hoy en día es muy fácil conseguir, un cabello, un fluido de esa persona, y ponerlo a un postizo, como le llamamos en la parapsicología, llámese muñequito, llámese objeto, que conecte con el nombre y la energía de esa otra persona. Hasta ahí yo puedo decidir si hacer el bien o hacer el mal, porque yo estoy conectando mi energía, mi intención de ese trabajo con la persona. Lastimosamente, la mayoría de personas de forma cobarde actúan es haciéndole el mal a otra persona. Entonces le bloquean las finanzas, le bloquean la salud, le bloquean la parte de las relaciones, le bloquean hasta el desempeño sexual y etcétera, etcétera, etcétera.¿ Por qué funciona? Muchas de las personas que van a consulta dicen, no, es que mire que me está pasando tal cosa, esto, lo otro, estoy bloqueado, me robaron esto, ta, ta, ta, ta.

2:54:34 Y la persona, cuando es una persona buena que pues trabaja honestamente, hace una investigación, un análisis o como sea que trabaje, y va a descubrir que esta persona tiene algún elemento o bloqueo psíquico o energético en su energía que les lleva al dinero, a la salud, a la parte sexual o a la parte del amor, lo que sea. Hay un punto o hay una dimensión donde ese punto sí está conectado del punto A al punto B, es como una cuerda. Entonces cuando la persona dice, mira, para quitarte ese trabajo hay que hacer este proceso, no sé qué, para romper esa ligadura que tienes del punto A al punto B. Entonces mucha gente dice, uy, pero cómo así, si yo no tengo, o sea, físicamente no hay una cuerdita que te ate a ese trabajo, pero digamos que astralmente, por hablar de otro plano, otra dimensión, sí puede llegar a verla. Entonces cuando se hace el corte de ese trabajo, muchos de los brujos o si estas personas que trabajan con ese tipo de trabajos, generalmente usan entidades para que cuiden a la persona y vigilen que el trabajo no se quite. Entonces muchas veces cuando una persona que saca esos trabajos te manda a desenterrar o a sacarle el trabajo donde esté, pues muchas veces alerta a la persona.

2:55:41 En el caso de la brujería pueden haber dos escenarios. Si la persona que te hizo el trabajo es tu enemigo directo, pues qué va a pasar, si la persona se entera que tú te liberaste, pues va a reincidir. Caso opuesto es cuando uno va a un tercero, pues le paga al brujito o a la brujita para que haga el trabajo. Si esto llegase a suceder, le saca el trabajo, limpia o lo que sea, y el brujo se da cuenta, pues al fin y al cabo el brujo qué va a decir, pues a mí ya me pagaron, pues qué bien por esa persona que se liberó, yo hasta ahí llegué. Entonces, en ese tema de la brujería, obviamente no todo lo que pasa en nuestra vida es brujería. Hay procesos kármicos también que las personas muchas veces atraviesan y que son lecciones que uno tiene que aprender. Pero es que a lejos me echaron del trabajo, me cortaron mi novia, me enfermé. Bueno, todo ese tipo de cosas que la gente dice, me están haciendo brujería. No, muchas veces son procesos kármicos. Cuando son procesos kármicos, No hay absolutamente nada que se pueda hacer porque es un proceso que la persona tiene que vivir sí o sí. Cuando son trabajos de lujería, nuestra energía es como, hagan de cuenta ustedes, ver una pared blanca. Cuando se colocan energías y la magia negra, que sobre todo la necromancia y todo eso, que son trabajos que no tienen escrúpulo porque se utilizan de todo tipo de energías y animales y sangre y cosas así, pues manchan esa energía, la estancan, la bloquean. Nosotros vamos caminando por una línea donde tenemos que recibir un buen cargo, un aumento de sueldo, un buen estado de salud. Y esos trabajos lo que van intencionados es a evitar que esas cosas lleguen a la persona.

2:57:04 Entonces le bloquean el dinero, lo echan del trabajo, pueden afectar incluso sus relaciones interpersonales. Entonces de un momento a otro... Se queda sin amigos, se queda solo, se enferma, se vuelve irritable, se vuelve deprimido, ya no quiere salir, ya no quiere hacer nada. Entonces dice, pues algo me está pasando. Y cuando van a experimentar a escudriñar, pues se dan cuenta que en su energía, que es esa pared blanca que les ponía en ejemplo, hay manchas o energías negativas o postizas que están afectando el desempeño de esa persona. formas de quitarlo, pues como les decía, una de las más efectivas es no tocando la parte física, el trabajo es un trabajo y esté en un cementerio, esté en la casa del brujo, sea lo que sea, eso es físico, lo que hay que realmente cortar o desvincular a esa persona es lo que está uniéndola energéticamente o espiritualmente a ese trabajo, entonces con esa respuesta pues yo prácticamente pues creo en lo que es la magia, la brujería o como lo quieran llamar, Esto nació, o bueno, acá en Colombia o en la parte de Latinoamérica, con mucha fuerza con la gente de raza negra. Ellos trabajaban con todo el espiritismo, el chamanismo, la santería, y era su forma como ellos tenían de desquitarse en los tiempos de la esclavitud.

2:58:17 Cuando sus amos y esas personas los maltrataban o se metían con ellos, ellos no podían levantar la mano porque pues inmediatamente llevaban consecuencias físicas terribles. Entonces lo que ellos hacían era trabajarlos y enfermarlos, bloquear, dañar los cultivos, las cosechas y llevarlos a la ruina o afectar su salud. Pero esta gente, esta población también trabajaba, ellos por ejemplo no tenían cirujanos o médicos, sino que tenían, eran los chamanes, que el chamán le decía, le colocaba unas hojitas debajo de la lengua, lo ponía a masticar. o le hacía un conjuro o un rezo para protegerlo, para mejorar su salud, para en fin, cantidad de cosas. Entonces nos hemos dado cuenta que nosotros como seres humanos somos elementos duales, luz y oscuridad. Uno decide en el transcurso de su vida a qué le quiere dar más potencia, si a la luz o a la oscuridad.¿ Por qué lado te quieres ir?¿ Quieres ayudar o quieres perjudicar? En efecto, todo tiene una causa y efecto, una consecuencia. Si tú lanzas el boomerang haciendo el bien,¿ qué se te va a devolver? Cosas positivas.

2:59:16 Si tú por el contrario afectas a una persona, la amarras, la tienes en contra de tu voluntad, pues hombre, no esperemos que la vida te pague o te pase la cuenta de factura, la factura de cobro y sea algo relajado o suave.¿ Eso por qué lo digo? Porque a mucha gente no le dice pilas porque con todo lo que tú haces te devuelve. Y la gente, ay sí, sí, yo sé, yo sé. Pero la vida a veces pasa factura y no es a la misma persona. Puede ser a un hijo, puede ser a la mamá, puede ser a un familiar, una mascota. Entonces pues sí es una reflexión con la que cierro mi intervención para que lo piensen dos veces antes de afectar la energía de alguien con brujería. Muy bien.¿ Cree usted en la brujería? Vamos a preguntarle esto al siguiente invitado que es Edwin Robles.¿ Cree usted en la brujería? Robles, lo escuchamos.

3:00:00 Mi querido Daniel, esto es un compendium malificaron, compendium malificaron. Paso a exponer en tan corto tiempo un tema tan interesante como la brujería. Pues bien, esto tiene sus raíces, esto sí tiene como una trascendencia y definitivamente viene desde el África, desde la zona de África, desde el país africano, donde la cultura se mezcló con esas costumbres, esas costumbres tan arraigadas, ¿cierto? Desde la esclavitud hasta que obviamente evolucionó a Europa y de Europa obviamente pasan A América, imagínense eso, y a Centroamérica, que básicamente Centroamérica es donde se viene a sembrar el tema de esa culturización para que a través del sincretismo se hubiera ocultado poco a poco esas costumbres,¿ por qué?, Porque obviamente la civilización osada, que era la española, quería barrer con todo, incluso con las creencias populares. Y de allí parte que el esquema de la brujería se haya ido modificando poco a poco. Entonces tenemos que cuando llega el África, se asienta precisamente en Europa.¿ Por qué?

3:01:27 Porque la raza africana era sometida por la española para que pudieran hacer sus quehaceres, utilizarlos como esclavos, pero la única defensa, lo que tenía esta raza en defensa era su propia creencia, poderla ocultar. Y así sucesivamente fue naciendo el famoso sincretismo. Ocultemos los verdaderos santos, la verdadera creencia y tratemos en lo posible de que esta pase a la siguiente generación y de la siguiente generación pase a la siguiente generación. O sea, se tenían que asegurar de alguna manera que ese poder llegara a un futuro demasiado lejano.

3:02:11 Y hoy en día tenemos diferentes esquemas de esa creencia, ¿no? lamentablemente la cochinada, la porquería, entra en hacer que el tema de la brujería coja decadencia absoluta.¿ Por qué? Porque lamentablemente todas esas costumbres se fueron llevando a una palabra que no puedo decir aquí, pero que definitivamente le da ese toque malévolo, malévolo en creation, a algo que era cultural. subcultural y coyuntural. Entonces la brujería pasa a llamarse de maneras diferentes, como por ejemplo la santería cubana, el babalao, el palomayombe, y pasa después a formar otras raíces como la magia roja, la magia verde, la magia púrpura, que era la magia de los famosos purpurados, la alta magia, que aunque ustedes no lo crean, amigos, venía de Egipto, se practicaba en Egipto, porque grandes magos la cultivaron así.

3:03:17 Ese poder degeneró la magia, que era lo que decía mi compañero Ajito, en la brujería. O sea, la brujería en la cloaca, en la alcantarilla, es el cuarto donde se fue Jeta Xavier, el equivalente a lo que debería ser realmente la magia, la cima de don Xavier. Entonces, a partir de ese momento... en el que Xavier se va de jeta en esa cloaca, me da la idea a mí de pensar que definitivamente ahí era donde partía el concepto de brujería. De lo cochino a lo audaz.¿ Por qué a lo audaz? Porque convierten esto en la degeneración de generaciones. Ustedes no son la DX, DX no, degeneración de la generación actual. Entonces esos conceptos pasan a esa palabra que no se puede decir acá, que es impronunciable, y ustedes obtienen, ¿qué? Los resultados del famoso brujo del cementerio, que porque dice que tiene un entierro y se lo pone a cierto defunto, entonces ese va a trabajar para él, y así sucesivamente puede repartir caña, puede repartir palo al que se le dé la gana, porque es que él puede dominar, dominium dominarum. Películas de este tipo que nos enseñaban realmente que era la brujería cochina. Hay una colombiana muy buena que se llama Perro Come Perro. Y esta película nos enseñaba cómo una tabaquera podía trabajarte, ¿cierto? A

3:04:51 nivel de rezarte, porque es que a partir de esa brujería cochina y malévola ejercía cómo tenía la funcionalidad de hacer efecto. Entonces tú podías hacer, por ejemplo, el famoso cerco del cien pies, ¿cierto? que era colocar una foto en un envase de vidrio, meterle un cien pies y habrá cadabra patas de cabra. Le daba la culebrilla, la culebrilla. O si no, la persona tenía el tiempo limitado, como cuando uno está jugando Age of Empires, tienes tiempo limitado para que tu civilización avance. Entonces, ahí en ese punto es donde uno pierde todo el sentido del significado de esa cochinada. Por eso se le dice brujería. porque es practicada por gente inculta, gente que no ha estudiado a profundidad el tema, muy diferente al hechicero, al mago y al encantador. Ojo con eso. El verdadero término de la cochinada se llama brujo. Y por eso cuando le dicen a uno brujo, como que uno se achicopala. Ay, me dijeron brujo,¿ será que tengo esencia brujeril? Y resulta que esta cochinada se puede heredar. Hágame el cochino favor. Porque hay personas que dicen que heredaron la brujería a raíz familiar, ancestral.

3:06:10 Entonces dice que si mi abuelita practicaba, mi abuelita la luchadora practicaba brujería y al mismo tiempo practicaba artes marciales, entonces tenía la capacidad de fregar a los demás por medio de sus cochinadas. Ahí es donde los conceptos tienen que coger orden, por favor. ¿Brujos? No. ¿Hechiceros? Sí. Y uno de los magos dentro de ese orden superior que existió aquí en este plano terrenal y tengo libros del doctor y Juanito no me dejará mente y se llama Alistair Crowley. un duro papá, así le digan, uy ese man era satánico, ese man era satánico, me da miedo hablar de Alistair Crowley, no, ese man si era brujo de verdad, ese man si supo que era mezclar el espiritismo, el medium medianum, el maleus maleficarum, el coptus superi superioris, y uno más que era el libro de los malditos, El libro de los malditos, o sea, considerado el libro de los malditos. Ese conglomerado enciclopédico era lo que le daba las bases de lo que después pasó a deformarse en el famoso Dragón Rojo, o el libro del Dragón Rojo, La Gallina Negra y el libro de San Cipriano. Eso tiene muchísima historia que se ve muy bien. Seguramente mi querido Alejito, mi querida Rojita, mi querido Juan han leído.

3:07:35 en medio de todo esto, y obviamente Brayancito también, pero quiero dejarles aquí, servido en bandeja, que la brujería existe, es real, tiene trascendencia histórica, en la música se llevó la brujería, pero¿ saben en cuál de todas? Todo el mundo piensa que los rockeros somos brujos, no, en la salsa, o con los salsómanos, papi, porque ahí estaba Don Willy Colón, Celia Cruz, yo de Arroyo, practicantes de una... de una fuente de conocimiento bastante grande, don Daniel. Cree usted en la brujería, Roja Medium? Tiene sus ocho minutos para responder, por favor. Bueno, sí creo en la brujería como una expresión de la magia. Entonces, yo acá voy a recopilar, atar un poquito lo que dijeron mis compañeros. Esa suele ser más empírica, como decía Robles, generacional, menos protocolaria, es pasada de generación en generación. Sin embargo, yo quiero enfatizar en algo, y es que cuando hablamos del término bruja y del término mago, estos dos términos fueron muy utilizados, de hecho, también durante la persecución de la iglesia a las personas que realizaban o que tenían algún tipo de conocimiento diferente Entonces se asumía que si era un hombre y se practicaba algún tipo de ritual o algún tipo de acercamiento mágico, era

3:09:12 descrito como mago. Sin embargo, si la mujer hacía el mismo ritual, por el hecho de venir de la mano, de provenir de la mano de una mujer, se consideraba sucio, se consideraba despreciable, se consideraba maldito. Entonces, acá hay algo muy interesante y es cómo vamos reivindicando esa expresión que pasa de ser ya esto peyorativa, de juzgamiento, por más bien, vamos a rescatar nuestras raíces. Entonces, la brujería no siempre es usada con la intención de dañar. La brujería puede ser brujería buena o brujería mala. partiendo desde el principio que es algo que va de generación en generación, es algo que es intuitivo. Entonces, quitando ya como estos dos vetos y teniendo esto claro, claramente a la brujería se le atribuyen habilidades oscuras y dañinas, pero esto es más que todo a la creencia y es a la misma creencia que los mismos cazadores de brujas empezaron a fomentar y aquellos que hoy en día piensan que porque tienes alguna expresión espiritual diferente mereces ser desvivido, porque lamentablemente estamos

3:10:43 en una sociedad donde aún tener una expresión espiritual te puede costar y puede ser la diferencia entre la vida y el desvivimiento. Entonces, hablando ya en esta parte y hablando de la magia, entonces acá toca un poquito lo que hablaba Alejito, la magia es universal, como dijo algún filósofo, magia es magia. Entonces,¿ qué ocurre? Nosotros hablamos de colores porque... Es más fácil comprender la magia cuando le colocamos un color.¿ Por qué? Porque ese color viene con una vibración o nos va a dar alusión a algo. Entonces, como la magia verde, que es la botánica, toda la magia de la sanación, toda la magia... curativa, la magia roja.¿ Qué ocurre?

3:11:39 Dentro de todo lo que es y comprende la magia, hay un factor común en todas y es la intención. La magia hace parte de una manifestación clara de la intención. Entonces, más allá del rito o de qué tanto he estudiado yo o no la magia, yo te ofrezco este vaso con agua, pero si yo ya lo intencioné porque quiero que este vaso con agua les caiga súper mal y quiero que este vaso con agua les revuelque, si te den una intención clara, una energía constante, ¿sí? puedo hacer que es un simple vaso con agua que no tiene nada, que no se le echó goticas de nada, que no se le hizo absolutamente nada, ni siquiera un rezo, pueda llegar a causar ese efecto.¿ Qué ocurre? Que hoy en día nosotros también entendemos la magia desde la parte cultural, desde la parte artística, porque la magia también tiene algo de arte, la brujería de hecho tiene algo de arte.

3:12:52 tiene algo de expresión, ¿verdad?, que va pasando, repito, generación tras generación. Entonces, nosotros cuando decidimos generar un hechizo, ¿sí?, o un trabajo, o un ritual de magia, vamos a partir principalmente desde nuestra intención, ¿sí?, Entonces, con esta vamos a empezar a modificar, podemos llegar a modificar ciertas circunstancias en nuestra vida. Ahora, yo acá me voy a meter con un tema polémico, y es que para algunos puede ser un milagro, para otros puede ser magia. Entonces, esto depende desde la orilla con la que nosotros estemos viendo todos esos acontecimientos que no tienen explicación, ¿no? No, pero¿ cómo así? Yo tenía que pagar esto, hice este ritual y me llegó un dinero al banco, paralelo a la persona que pronto ora a su dios o a su deidad o a lo que crea y pasa lo mismo. Entonces, todo depende del cristal con el que nosotros lo veamos, todo depende desde el ángulo. Entonces, esta magia que es universal...

3:14:10 y que es motivada por la intención de las personas, la podemos practicar al día a día. Entonces uno dice, no, es que yo solo hago magia blanca porque yo no lo hago mal a nadie, partiendo lo que les dije anteriormente de los colores como para poder nosotros ubicarnos. Resulta que si uno dice, no, si es que yo hago magia blanca, pero no, me hice un hechizo, un ritual de abundancia, ya que deja de ser blanca si lo ponemos dentro de esa categorización¿ por qué? por el simple hecho que la magia blanca no pide nada a cambio entonces¿ qué magia vendría siendo un ritual de abundancia? magia gris entonces nosotros le tenemos tanto miedo a los colores porque decimos es que es magia negra pero no vemos que cada una o cada tipo va manejando una vibración diferente Ahora, es importante, muchos brujos o muchas personas o pseudo brujos dicen, no, es que yo hago la brujería y lo que hacen es atacar emocionalmente a la persona y no estoy hablando de la parte mágica. Estoy hablando de que cojo y te envío foto del altar, cojo y te digo te estoy haciendo un trabajo, cojo y te digo esto, todo es claro. La psiquis en algún momento se rompe y en algún momento yo me voy a creer el cuento de que tú, que así no me estés haciendo nada, me estás haciendo algo, porque es que la sugestión es una de las herramientas base también

3:15:43 dentro de la magia. Si yo me sugestiono, si yo sospecho que tengo magia y me da miedo y me da temor, el efecto va a ser aún peor. Y puede que ni siquiera tengamos nada, puede que simplemente sea una persona jugando a ser malo o intentando llamar la atención para generar miedo. Entonces quiero terminar con que el alma no aprende, el alma recuerda. Entonces cada cosa que nosotros nos vamos acercando es un conocimiento que ha estado en nuestra alma desde siempre. Juan en la butaca, filósofo.¿ Cree usted en la brujería?

3:16:23 Lo escuchamos, Juan. Adelante. Como siempre, muchachos, el día de hoy les vengo también a hablar de este mismo tema, pero desde la historia, como todas mis participaciones aquí. Pero me parece muy interesante porque podemos darnos cuenta cómo diferentes... como diferentes culturas vieron este tema de la magia o como se usaba la magia en esos tiempos, entonces con la primera cultura que voy a comenzar es con los egipcios y allí como veían la magia, la magia como parte del orden divino lo veían ellos, en el antiguo Egipto la magia llamada Eka, se llamaba así la magia, le decían la Eka, no era vista como algo oscuro o prohibido.¿ Por qué? Porque ellos consideraban que era una fuerza divina presente en el universo, usada tanto por los dioses como por los humanos.¿ Esto qué quiere decir? Quiere decir que en realidad las personas siempre buscaban en Eka la oportunidad de manejar esa fuerza que hay entre nosotros, la fuerza de los dioses que estaban con nosotros, y la explicación de muchos conceptos que se usaban en esa época para explicar ciertos fenómenos existentes. También, para ellos, la magia servía para proteger, curar, asegurar cosechas y acompañar a los muertos en el más allá. Solo para cuando alguien usaba la Eka para hacer daño a otra persona, se consideraba que la magia estaba siendo muy mal usada porque se consideraba que las personas debían usar esa energía que los dioses les dieron a ellos de una manera positiva y positiva, puesto que Si tú jugabas

3:17:55 con la magia de una manera que buscara hacerle daño a otras personas, estaba rompiendo como la verdadera razón porque es de la que se lo dieron a los humanos. La segunda, muchachos, la segunda sociedad se llama Mesopotamia y son los orígenes del conjuro y del exorcismo, muchachos. En Mesopotamia la magia tenía dos caras.¿ Cuáles eran estas dos caras? La primera se llamaba Ashipu, que eran los sacerdotes y exorcistas que usaban conjuros, símbolos, amuletos para alejar a la gente, los demonios y los... y las enfermedades, y por el otro lado estaban los Kazapu, que eran los brujos o hechiceros vistos como enemigos del orde, capaces de usar la magia para algún mal.¿ Qué quiere decir esto? Que parecido a los egipcios, esta comunidad creía que habían dos maneras de entender y de usar ese poder como divino que tenían ciertas personas. La primera... Era darse cuenta que habían personas que usaban la magia para defender a las personas de pensamientos malos, había esa magia para defender como que la gente no recibiera ciertas enfermedades que los demás querían darles y así, pero también estaban otros que buscaban ese poder simplemente para poner a la otra persona en un lugar que lo hiciera sufrir y que no lo hiciera sentir tan bien. Entonces es muy interesante ver cómo estas personas ya tenían un poco más cercano qué querían ellos y cómo veían eso como tal. La tercera, muchachos, es como no puede faltar en ninguna intervención mía, los griegos

3:19:28 o el imperio griego como tal, y allí lo denominé como entre la filosofía y el misterio.¿ Por qué? Porque los griegos hicieron una distinción entre la magia culta y la magia popular.¿ Qué quiere decir esto? Quiere decir que los templos de Asclepo, que era uno de los dioses que, como ustedes saben, ellos tenían dioses para todo y se podría considerar que él era el dios de la magia, por decirlo así. Y ellos se usaban rituales y sueños curativos que hoy llamaríamos mágicos. Pero fuera de esos espacios, quienes hacían hechizos, filtros de amor o maldiciones, eran vistos con sospecha como los hechiceros. Como Circe, seguramente han escuchado decirse que era esta diosa hechicera de Grecia que en realidad atraía a las personas para que pudiesen obtener algo, pero al final estaban como tal... castigados porque hacían uso de aquel poder que le habían dado los griegos de una manera muy negativa. También, finalmente, los filósofos como Platón o Aristóteles rechazaban la magia irracional, pero aceptaban la idea de fuerzas ocultas en la naturaleza. Así que en Grecia la magia estaba entre lo político y lo prohibido, respetada por su poder, pero temida por su misterio, puesto que siempre en la magia siempre hay como esa manera de ver que puede ser algo que puede ser utilizado de mala manera. La cuarta es Roma y es la superstición y el control del poder.¿ Qué quiere decir esto? En Roma la magia fue primero tolerada, pero después perseguida. Durante

3:21:02 la República era común que la gente usara amuletos o maldiciones, los llamados de ficciones, que en realidad en Roma era muy común a la gente como desearle el mal. Llegó a ser tan común que se crearon como tal unas... hagan de cuenta como unas tarjetas en un material que ahorita se me olvida el nombre... Y la gente allí le decía para poder, digamos, desearle mal a alguien, lo hacían con sangre de ellos y todo. Pero¿ qué pasó? Cuando los gobernantes se dieron cuenta que eso estaba haciendo cosas malas o que estaba trayéndole a las personas como... una revolución dentro de la sociedad, hizo que ellos prohibieran esto porque se dieron cuenta que las personas también lo estaban haciendo contra los poderosos o contra los emperadores, entonces dijeron no, no podemos seguir aceptando esto porque no está bien que nosotros podamos recibir esas maldiciones porque allá ellos sí creían en ese poder sobrenatural que venía de los dioses o provenía de los dioses. El quinto, muchachos, es el mundo celta y la magia como la sabiduría de los druidas. Estos druidas eran bastante interesantes porque ellos combinaban ese poder que sentían que venía de los dioses con diferentes hierbas, conocimiento natural y diferentes sustancias que hacían que el ser humano pudiese tener ciertos pensamientos o poderes que no podía tener de otra manera.¿ Por qué? Porque se consideraba que muchas veces los dioses le daban a las

3:22:35 personas este tipo de materiales para que pudieran responder a todas esas energías negativas que llegaban a esa civilización. Y finalmente terminó con el mundo prehispánico, que es como la magia como parte del cosmos. Y aquí es muy interesante entender cómo, por ejemplo, en... En sociedades como la Mexica o los mayas, ellos empezaban a hacer estos rituales que ustedes han visto seguramente en películas o videos, así que les sacaban el corazón y eso. Pero porque para ellos la magia residía en el poder de la gente, o sea, en el poder de la persona.¿ Qué quiere decir eso? Que si tú no hacías como tal un ritual o no sacrificabas parte de algo de ti, tú no podías como tal... querer obtener algo o querer hacer algo diferente entonces es muy interesante ver como para ellos la magia o este poder viene de los dioses si pero viene delante y dentro de la persona que está allí entonces pues esa es mi participación Espero que les guste y, como siempre, gracias, Dani, por el espacio.

3:23:43 Señor Brian, si cree usted en la brujería en estos ocho minutos que tiene, adelante bien pueda. Gracias, Daniel. Bueno, realmente he creído y he vivido experiencias que me han dejado... Muchas veces situaciones muy difíciles debido a eso. Temas familiares donde la brujería ha dejado secuelas en mi entorno familiar. Creo en la brujería y he aprendido a... a enfrentar directamente este tipo de situaciones, entendiendo obviamente que la brujería y la magia son dos temas muy diferentes, pues la pregunta es muy clara, si creo en la brujería, sí, y creo que no se puede justificar necesaria bajo ninguna contemplación, ni la brujería, ni la chamanería, ni la santería, ni la hechicería, ni la adivinación, ni nada de esto, porque lo que busca la brujería Es el poder de otras fuerzas.

3:24:50 Y yo creo que como seres humanos, cuando fuimos creados, fuimos creados con las fuerzas suficientes para vivir, para comer, para salir adelante.¿ Por qué buscar otras fuerzas?¿ Por qué buscar la adivinación?¿ Por qué buscar, no sé, otro tipo de poderes que realmente no nos corresponden? Siendo que Dios es el que tiene el máximo poder. Pienso que la brujería siempre ha dejado malos antecedentes, malas referencias en lo religioso, en lo ético, en lo psicológico.¿ Quién ha quedado bien después de que le hacen brujería? Nadie. Muchas personas que quedan mal físicamente, psicológicamente, familiarmente. La brujería ha dividido familias, ha destruido matrimonios. Porque, bueno, posiblemente todo lo inclinan hacia una herramienta para hacer el mal, ¿no? En lo social también.

3:25:53 Y cada vez que me acuerdo de este tema, entiendo por qué inclusive la Biblia habla acerca de esto. ¿Dónde? Hay un pasaje bíblico que está en Efesios 6.12, lo voy a leer, y dice lo siguiente, refiriéndose a este tema. Porque no tenemos lucha contra sangre y carne, sino contra principados, contra potestades, contra los gobernadores de las tinieblas de este siglo, contra las huestes espirituales de maldad en las regiones celestes. Ahí se refiere a todo este contexto que estamos hablando. Lo que es la brujería, lo que es la hechicería, lo que son los conjuros. Y para entender este tema, tiempo atrás... Ya que Robles mencionaba un libro que conozco, que una vez por curiosidad me dio por leerlo con unos amigos y es el de la gallina negra, a mí me fue impactado porque este libro, pues quien lo quiera leer se va a encontrar con lo mismo, habla de instrucciones para invocar espíritus. o genios habla de rituales para conseguir poder dinero protección habla de recetas de pociones o amuletos y oraciones mágicas y también el mito central que yo me acuerdo de este libro como lo es la tradición en la brujería es sacrificar animales en este caso una gallina negra para obtener sabiduría y fortuna este

3:27:27 libro habla de rituales o entidades ocultas Obviamente nada positivo, nada que después de que alguien lo pueda leer, pues quede tranquilo, sino que obviamente uno queda bastante perturbado porque no es algo bueno. Realmente no hay buenos antecedentes por el lado que se le quiera ver, porque la brujería ha llegado y se ha mantenido, por lo menos en diferentes regiones de Colombia, para hacer maleficios nunca he escuchado cosas positivas o que alguien diga no es que realmente me sane con brujería sino que todo lo contrario no uno ve que una persona se enfermó coincidencialmente porque algo le hicieron porque alguna madre le hicieron porque le quitaron un mechón de su cabello Inclusive hace poco escuchaba de alguien decir, una persona que practica esto, lleve las medias de su marido a mi consultorio para saber en qué lugares anda, por dónde va. Pero¿ para qué todo esto?

3:28:43 Para nada positivo. Creo en la brujería, pero considero que bajo ninguna contemplación es necesaria. Gracias, Daniel. Muy bien, vamos a darle paso ahora a Pol Urrego, integrante del cartel paranormal de La Mega, quien también responde en este momento a la pregunta si cree en la brujería. Adelante, Pulpo. Dani, el tema de la brujería depende mucho de qué tipo de brujería y de qué tipo de concepto le están vendiendo a las personas, ¿no? Muchas personas, la gran mayoría, la gran mayoría, le venden el concepto de que la bruja de ciudad, la de escritorio, la que usted le regreso al set querido y todo este tema, es la gran bruja y eso, digamos lo que el embrujo, el amarre, todo este tipo de cosas le hace efecto, ¿no? Pero¿ qué es lo que pasa? Pienso con todo el respeto a este tipo de personas y a este tipo de prácticas de la típica bruja de escritorio que dice que le regresa al ser querido o que le aleja al marido o a lo que sea. Ese tipo de cosas yo no creo por qué razón, porque se ha pedido muchísimas veces y nosotros en el cartel hemos dicho, oiga, háganos brujería, háganos esto, háganlo otro y siempre quedan como un cuero. porque nunca pueden hacer absolutamente nada, y ahí parto en ese concepto, yo pienso que las cosas hay que vivirlas, hay que sentirlas para poder dar un concepto, cuando se basa también en, por ejemplo, cuando uno va

3:30:15 a probar algo, una carne que no ha comido nunca, y dice, no puede emitir un concepto, es decir, no me gusta si no la ha probado, es más o menos lo mismo, si realmente uno ve que esa brujería, o que ese brujo, si realmente hace lo que dice, hombre, pues empezamos a creer en brujería, El tema de las brujas, las brujas reales, las de verdad, las que están en otros lugares totalmente aislados, creciendo tanto mental como llenándose de su energía natural, de su energía que la rodea, esas son las brujas de verdad. Y ellas no necesitan hacer brujería, la típica de la que nos vende Disney con el caldero allá, el de Blancanieves, ¿no? Esa bruja, que la llaman así, para mí son seres... desarrollados mentalmente, que lograron llegar a otro nivel mentalmente y logran desarrollarse, logran convertirse en animales, logran volar, logran hacer muchísimas cosas, pero eso lo toman ellas o ese tipo de personas para su propio beneficio, para satisfacerse personalmente, no para hacerle daño a terceros.

3:31:23 porque a ellas no les interesa, por algo viven en el bosque, por allá en la selva y se alimentan de las cosas que tienen allá en la selva y se acabó, si no serían millonarias, como muchos acá que dicen que son embrujos de no sé qué, de si se más, no, no, no. Ese tipo de brujos son personas que realmente lo que vienen es de pronto a hacerle mal a la gente y hasta de pronto a terminar con la gente enferma, con la gente jodida porque les dan cosas, les dan vainas que realmente ni ellos saben que les dan. Entonces, para mi modo de pensar y para mi creencia personal, la brujería... No creo en la brujería, no creo para nada en la brujería. Pienso que es su gestión de las personas, que todos tenemos buenos días, malos días, subidas, bajadas, y en las bajadas muchas personas dicen, ay, a un primo le pasó lo mismo y resulta que eso le estaban haciendo brujería. Y ahí empiezan a sugestionarse, ahí empiezan a relacionar las cosas, a decir, ay, hoy me pasó esto malo, mañana me pasa de pronto algo más malo. otra cosa mala y empiezan a relacionarlo con ese tipo de cosas, entonces pienso que la brujería que supuestamente hacen no es tal brujería sino llama su gestión mental de las personas al querer creer y hallarle una respuesta a sus malos días porque usualmente la brujería y ese tipo de cosas, enfermedades graves y cosas que pasan la relaciona con qué es que hay,

3:32:55 es que la moza de mi papá le está haciendo a mis hijos esto. Ese tipo de cosas suelen pasar porque muchas personas comentan ese tipo de cosas, esa vieja no sé qué y le está haciendo brujería a tal persona o a la exmujer o a no sé qué, que usualmente lo que hacen es eso con las parejas cuando se separan y todo tipo de cosas, buscan esa ayuda en ese tipo de brujas de escritorio. Entonces para mi modo de pensar la brujería realmente no existe, sino es algo realmente... digámoslo, sembrado en el pensamiento de las personas para que crean el cuento y que cada cosa mala que les pase la relacionen con brujería. Bastante interesante las respuestas de nuestros invitados, cada vez se desdoblan un poquito más y se desenvuelven un poquito más con estos temas paranormales, cada uno en su especialidad, dando su punto de vista. Algunos escépticos, algunos dándole una respuesta más espiritual, otros un poco más realistas, pero cada uno da su punto de vista según lo que conoce. Vámonos con un cuento a esta hora para cerrar esta hora de Cartel Paranormal en este especial para hoy domingo 9 de noviembre.

3:34:36 Muy buenas noches, amigos del Cartel de la Mega. Mi nombre es Luis Vescul y hoy vamos a contar un cuento que es sobre la parálisis del sueño. Yo sé que es un infierno que muchos de ustedes han vivido y este relato es sobre la historia de Ricardo Vescul. Ricardo trabajaba haciendo acarreos en su camión. Al tipo le tocaba cargar muebles muy pesados, desde sofás, escritorios, de oficina, pero lo que más le pesaba era su mala relación con su viejo, con su papá, con don Gregorio. Lo odiaba, lo detestaba. Sin embargo, debía cargar con la existencia de su papá a cuestas, porque don Gregorio era prácticamente paralítico, un inválido. No podía mover sus piernas y tampoco su brazo izquierdo. No desde el accidente de tráfico que había sufrido hace muchos, muchísimos años. Justo el accidente en que también su madre había muerto. Por eso Ricardo detestaba a su papá por haber sido él quien conducía. Ebrio detestaba a su papá por haber sobrevivido y ahora él tener que hacerse cargo de su existencia, de llegar deslomado del trabajo, de cargar muebles por toda Bogotá de norte a sur para luego llegar a cargar con la miseria de su papá.

3:36:06 de darle de comer a cucharadas, de cargarlo hasta el baño y a veces limpiarlo como si fuera un recién nacido. Y por Dios que Ricardo odiaba a su papá Gregorio. Sentía que nunca iba a ser capaz de perdonarlo por haber matado a su mamá. Sin embargo, cierta noche Ricardo llegó más temprano que costumbre. Vivían ambos hombres en una pequeña habitación en el barrio Ricaurte, que es un barrio de muebles, de maderas, muy chévere. La habitación era muy humilde, apenas las dos camas, un televisor, la cocineta y el baño. Entonces, ahí estaba el viejo Gregorio, acomodado con dificultad en la silla de ruedas. Bebía un trago de aguardiente, mirando la pared, y tenía el rostro empapado en lágrimas. Y a pesar de la rabia que Ricardo le cargaba, le preguntó que por qué bebía, que si otra vez iba a darle al trago. Entonces, don Gregorio apenas le dijo, hoy hubiera sido el aniversario de mi esposa Emilia, ¿sabes?, Ricardo se quedó en silencio y el papá le dijo,¿ podrías llevarme al cementerio, hijo? Me gustaría llevarle algunas flores. Ricardo aceptó y ese fin de semana ambos hombres fueron al cementerio central, al de la 27, que ustedes lo conocen. Fueron muy de mañana, era sábado, llovía un poco, eso es clásico en Bogotá.

3:37:37 Las gotas caían de las ramas de los cipreses y a paso lento Ricardo llevaba a su papá en silla de ruedas. Atravesaron todo el cementerio central hasta llegar al lado occidental. Ahí están las bóvedas de San Joaquín, San Juan, San Jerónimo, San Javier, es decir, lo que se conocía como el cementerio de los pobres.« Aquí debe estar la tumba de Emilia, estoy seguro que por acá es», decía el viejo Gregorio y señalaba a Doquier con su único brazo derecho.« Me acuerdo que había un muro y un ciprés muy grande al lado», eso decía. Y después de mucho buscar, al final Gregorio encontró la tumba de su esposa Emilia. La tumba ni siquiera tenía nombre ni fechas, el tiempo la había borrado, pero ahí era, su corazón se lo decía. El hijo limpió la lápida con alcohol.

3:38:29 Juntos rezaron y al final el viudo paralítico dejó caer un ramito de rosas blancas. Y miró a su hijo y le dijo,« Perdóname», le dijo a Ricardo. Pero Ricardo no le quiso dar la mano a su papá.«¿ Algún día podrás perdonarme, hijo? Eso fue un accidente», le preguntó el viejo. Pero Ricardo no respondió. Realmente lo odiaba. Al final regresaron a casa en silencio, así como dos hombres que llevaban mucho tiempo odiándose. Y esa noche Ricardo se acostó a dormir, pero tuvo el más extraño sueño. Sintió que alguien, que algo le observaba mientras dormía. Desde la esquina de la habitación, ahí había algo. Ricardo quiso abrir los ojos, pero no podía. Era como si estuvieran cosidos con hilo. Lo mismo con su boca. No podía gritar, pero sentía esa mirada. Sentía la mirada de un carnicero.

3:39:31 Ricardo estiraba los dedos de sus pies, pero sentía el calambre en sus piernas. No podía moverse. Era como si estuviera tan paralítico como su propio papá que dormía a escasos metros suyos. No podía girar la cabeza. Pero ahí, ahí estaba alguien contemplándolo. Al final, Ricardo despertó a las tres de la mañana, la hora del diablo. Sudaba a cántaros. No se atrevió a prender la luz, no quería despertar a su viejo papá. Pero la mañana siguiente, cuando hizo el aseo del cuarto, cuando estaba riendo, Al vio que habían dos huellas en la esquina de la habitación. Eran dos huellas. Una era de una bota izquierda y la otra, la derecha, era de animal. Era una pezuña de vaca.

3:40:22 Ricardo no dijo nada. Pensó que... Pucha, que era una alucinación por el cansancio. Y toda esa semana, Ricardo tuvo que hacer más acarreos, cargar sofás, escritorios, inclusive un piano en edificios sin ascensores o de cargar muebles, eso es súper pesado. Y el tipo llegaba con la espalda molida a cuidar de su viejo papá. Cuando llegó el viernes, estaba muerto de cansancio. Se tomó una cerveza y se quedó dormido. Pero ahí, ahí volvió a soñar con que alguien, algo, lo miraba. Era una mirada cruel. Era la mirada de un carnicero, como tazando su carne, como pesando sus órganos, como midiendo sus litros de sangre. Pero Ricardo no se podía mover. Solamente podía, si acaso, girar sus pupilas. Entonces, lo vio salir de la esquina. Aún en la sombra, supo que aquello... No era humano, no del todo. Era una bestia, tenía cuernos, era un enorme carnero puesto en dos patas, pero tenía un delantal blanco y lleno de manchas que cubría su pecho velludo de carnero. Y aún en la oscuridad Ricardo supo que las manchas eran de sangre.

3:41:43 La bestia se sentó junto a él a la cabecera de la cama. Ricardo no se podía mover. Y como si fuera un doctor, la bestia tenía puestas unas pesadas gafas. Y a través de los cristales, Ricardo supo que aquello, que ese animal, tenía el ojo alargado de los carneros. Y el otro ojo, el que más lo miraba, era nublado, azul como de viejo. Ricardo estiraba sus dedos, pero no podía mover sus piernas ni sus brazos. Estaba tan paralítico como su papá, que dormía a escasos metros suyos. Y entonces la bestia se acercó con su jeta babeante y lamió su frente con su lengua rasposa y después cogió una de sus manos y mordió uno a uno sus dedos.

3:42:32 Ricardo se despertó a las tres de la mañana temblando de miedo, sudando. Su papá roncaba en su cama. Ricardo caminó en la oscuridad hasta el baño, prendió la luz, la mano le dolía, era un dolor electrizante. Y cuando prendió la luz... Poco le faltó para gritar. Le habían arrancado de cuajo las cinco uñas de la mano. Se lavó la mano con agua fría hasta que dejó de sangrar. Y a la mañana siguiente tuvo que irse al trabajo con los dedos vendados a masacarreos. No sabía si él, en su alucinación, se había mordido las uñas o no. No sabías que realmente había o no alguien en esa habitación junto con él y su viejo papá. Sin embargo, cada noche Ricardo soñaba exactamente lo mismo. Comenzaba la parálisis del sueño, los latidos lentos, la sensación de ahogarse en sí mismo. Y luego un carnero disfrazado de doctor se sentaba a su lado en la cama a olfatearlo. Algunas veces le arrancaba puñados de pelo que luego guardaba en su delantal. Otras le torturaba para sacarle lágrimas y guardarlas en pequeños frasquitos. Y una vez le sacó sangre con la jeringa antigua. Cada mañana Ricardo le preguntaba a su papá, a su papá inválido, si había visto o sentido algo,

3:44:03 pero nada, absolutamente nada. Incluso el viejo Gregorio pensaba que su hijo se estaba enloqueciendo, porque el único que sentía y vivía ese horror era Ricardo. Tenía huecos en el pelo, perforaciones de agujas en los brazos y el maldito bastardo de su papá no le creía una sola palabra. Pero una noche, la bestia se sentó a su lado, como siempre, y le abrió la boca. Ricardo sintió como el carnero metía sus dedos callosos en su boca, como buscando algo. Y de repente sintió que apretaba uno de sus dientes y lo jalaba de un lado para otro. Ricardo no podía mover, solo llorar. Era la parálisis del sueño. Sentía como le crujían las encías y la sangre sabor a potasio bajándole por la garganta. Y al fin, el carnero le arrancó un diente.¿ Lo examinó? Y luego se lo guardó en el bolsillo de su delantal. Ricardo se despertó a las tres de la mañana. Tenía la boca hecha un mar de sangre. Esta vez despertó a gritos a su papá, que se creía que todavía eso era una alucinación, que se creía que él estaba en las drogas o que era un borracho como él. Don Gregorio se despertó temblando.

3:45:16 No sabía qué decir, pero como pudo se incorporó en la cama y con su único brazo abrazó a su hijo que no paraba de llorar y de sangrar por la boca. Entonces, para consolarlo, le dijo que debían buscar un apoyo espiritual, refugiarse en la oración y buscar el espíritu de su madre Emilia para que los protegiera. Ricardo aceptó llorando, con la camisa empapada de sangre. Ese fin de semana regresaron al cementerio central, a la tumba de su madre y su esposa Emilia. Era una tumba desolada, nombre borrado. Ahí estaban los pétalos secos de las últimas flores. Entonces, Ricardo se dispuso a limpiar la tumba de su madre.

3:46:00 Ambos se dispusieron a rezar cuando de repente pasó un trabajador. Y quedó realmente sorprendido.¿ Pasa algo? Le preguntó Ricardo. Es que nadie le rezaba a esa tumba, dijo el celador. Esa es la tumba de mi esposa Emilia, protestó don Gregorio. No le aseguro que no. Esta es una tumba a la que nadie debiera rezarle, dijo el celador. Ustedes le han estado rezando a la tumba equivocada. Aquí están los restos del doctor Clemente Varón.¿ Y quién es el doctor Clemente Barón? Preguntó Ricardo. El tipo no sabía qué estaba pasando con su vida, pero la respuesta del celador lo dejó más desconcertado aún. Clemente Barón era un cirujano de la Bogotá de 1970.

3:46:54 Vendió su alma al diablo por dinero. Realizaba trasplantes de órganos, previamente rezados, a la brujería, a la santería, para doblegar la voluntad de sus pacientes. Y a finales de los años 80 la encontraron muerto en su consultorio, completamente desnudo y usando una máscara de carnero. Dijeron que no había completado la cota de órganos y el diablo se lo había llevado, pero que su alma seguía penitente buscando más órganos para poder salir del infierno. Ricardo y su papá don Gregorio llegaron a casa. A su humilde habitación en el barrio Ricaurte, tenía miedo de lo que iba a pasar. Mucho. Y esa noche, Ricardo soñó otra vez con el doctor, con el cirujano infernal Clemente Varón. Estaba al frente suyo. sentado al borde de la cama, mirándole con su ojo humano y su ojo de carnero. Vestido con su delantal manchado de sangre, Ricardo temblaba, queriendo gritar, huir, pero no podía.

3:48:03 El cirujano tenía en su mano un esfero y empezó a trazar unas líneas en la cara de Ricardo, en sus ojos y también en su cuerpo, y al final le habló con una voz muy grave. Mañana vendré por todo lo que es mío. Ricardo despertó temblando a las tres de la mañana. Su papá don Gregorio dormía a su lado. Ricardo corrió hacia el baño, prendió la luz y tenía la cara rayada de su cuerpo también. Eran líneas en azul marcadas para una cirugía. El cirujano en 24 horas le iba a quitar las córneas, el hígado, el corazón y los riñones. Durante todo el día, Ricardo se bañó en agua de ruda para alejar las malas energías.

3:48:54 Padre e hijo rezaron, pero nada. Igual cayó la noche. Ricardo trató de tomar café, de darse bofetadas, pero al final cayó dormido. Y cuando abrió los ojos dentro del sueño, el carnero maldito, el cirujano infernal Clemente Varón, estaba ahí, al frente suyo. Y aquello... No era una máscara, era su propio rostro. Se quitó las gafas y el monstruo se echó para atrás. Dispuesto a tomar impulso, dispuesto a cornearlo en su pecho, Ricardo temblaba en la cama tratando de moverse, defenderse, pero no podía. Estaba paralizado. Entonces vio como el carnero se lanzaba contra él para destrozarlo y ahí sintió el impacto, el golpe. Y ahí, ahí se pudo gritar. Gritó con todas sus fuerzas. Creía estar muerto, pero no lo estaba, porque sobre él estaba acostado su viejo padre, don Gregorio. Se había arrastrado desde su cama hasta la suya, casi paralítico, con su único brazo derecho, para abrazarle y recibir en su espalda las cornadas mortales del diablo. Así entregó su vida a cambio de la de su hijo. Esa había sido su manera de pedir perdón.

3:51:00 Iniciando esta última hora, acá les preguntamos que si pronto llegarán los extraterrestres. Muchos se apasionaron con el tema. Vamos a ver qué respondieron los invitados panelistas en este especial de Halloween que les traemos para recordar qué se vivió aquel día, aquel miércoles 29 de octubre. Y voy a iniciar con un cristiano, con Brian.¿ Qué opinará un cristiano acerca del tema extraterrestre?¿ Van a llegar los extraterrestres?¿ Llegarán los extraterrestres? Pues Brian, que está invitado acá al Es Cristiano, a la pregunta.¿ Llegarán los extraterrestres?¿ Usted qué nos responde?

3:51:46 Gracias, Daniel. Bueno, yo creo que ya están entre nosotros. Y no precisamente me refiero a esos seres que vienen de otras galaxias y otros planetas. Pues precisamente los seres espirituales, Dios, los ángeles, son extraterrestres y han venido a la Tierra. Inclusive, fíjese que me encuentro con un pasaje en la Biblia que está en Isaías 6. que describe a los ángeles, que son extraterrestres, porque pues vienen fuera de la tierra. Y dice lo siguiente, Isaías 6.2. Por encima de él habían serafines, es decir, ángeles. Cada uno tenía seis alas, con dos cubrían sus rostros, con dos cubrían sus pies y con dos volaban. Y el uno al otro daba voces diciendo,« Santo, santo, santo, Jehová de los ejércitos». La tierra está llena de su gloria. Entonces, aquí hablamos de esos extraterrestres que son ángeles, que están fuera de la tierra, que conviven allí en el reino donde habita el Creador, que precisamente, así como está allá, también habita entre nosotros. Y cuando uno encuentra también en el Apocalipsis, Se describen diferentes figuras como los dragones, como los caballos de fuego y muchos más, que son esos

3:53:17 personajes a los que encontramos una descripción muy literaria, pero también provienen fuera de la Tierra, que llegan desde más arriba o más allá de los cielos con el sonido de las trompetas. Entonces pronto llegarán ya a estar entre nosotros. No precisamente son seres como los vemos en las películas con platillos voladores o los marcianos o naves, sino que son seres espirituales. Desde mi concepción, desde mi punto de vista, si vienen y si están aquí entre nosotros no es para hacer el mal. para cuidarnos, para guiarnos, para darnos sabiduría, para protegernos, son seres supremos, son seres que tienen... dones, talentos, tienen la luz, tienen la guía, porque precisamente en ellos confiamos, y no tienen las mismas capacidades que nosotros pues quisiéramos tener, porque son poderosos, son seres poderosos, como lo indica allí la Biblia, que lo describe de una forma mágica y maravillosa, pero son los ángeles, los extraterrestres, y Dios, pues Dios es un extraterrestre, pero no como lo pensábamos y como lo veíamos antes, en los libros y en las películas, Daniel. Ahí está la respuesta de él sobre los extraterrestres. Bien, bien interesante. Bueno, démosle paso ahora al viejo Robles, a

3:54:57 ver el viejo Robles que le encanta este tema.¿ Qué opina usted?¿ Llegarán pronto los extraterrestres? Y más que decían que hoy iban a llegar y nunca pasó nada. Viejo Robles, adelante, puede responder. Mi querido Daniel y amores del corazón aquí presentes en esta mesa de trabajo y claro, mis queridos oyentes también. Oiga, este es el enigma que más me encanta, el que más trabajo, con el que más estoy de acuerdo con mi compañero Alejito. Yo sí estoy completamente convencido que existen los extraterrestres, completamente convencido. Ya tuve una experiencia de niño que siempre le ha contado acá. El hecho, el simple hecho de haber visto un platillo volador, como bien se conoce, a los ocho años, para mí significó casi que todo acá en Bogotá. Y lo digo porque a partir de ese momento en el que en la década de los 80 se comenzaba a gestar, digamos, como a ponerse de moda el tema de los ovnis, porque aparecían en los principales diarios del país, en El Tiempo, en El Espectador, en todo lado. Y era muy chévere haberte convertido en una especie de investigador subterráneo y tener una biblioteca subterránea en la casa donde recolectabas todos esos informes de luces extrañas en el cielo. Para mí era fantástico. Hasta el momento en el momento en que tengo en mis manos mi

3:56:27 primer libro de ovnis que se llamaba Los desconocidos del espacio. De Donald Q, un ex militar de los Estados Unidos, un as de guerra que tuvo la oportunidad de tener frente a frente naves de este tipo, de esta tipología en su en su visión, visión humana y en su radar de su avión. Toda esta cantidad de cosas tan hermosas que comienzo yo a ver con el tema OVNI, me fueron llevando poco a poco a meterme de lleno, pero de lleno de lleno, en personajes como JJ Benítez, a quien admiraré con toda el alma. El señor Antonio Rivera, precursor del tema OVNI también en España. En el señor, por ejemplo, Javier, bueno, Javier Sierra no tanto, pero en el señor Andrea Faber Kaiser, que también se la peleó por el tema extraterrestre. Y obviamente a partir de allí, cuando me llegan a mis manos. Unos documentos oficiales del gobierno de los Estados Unidos, llamado Majestic 12, que hoy en día se encuentra en la dark web, o sea, en la web oscura, ya el concepto fue cambiando más. Y comienzo a ver que una de las superpotencias mundiales, globales, tiene la cochinada de ocultarle la información a la humanidad de la visita de estos seres al planeta Tierra. Me

3:57:58 comenzó a interesar mucho más. Entonces a partir de allí se convierte en mi enigma favorito, como el libro de JJ Benítez, mis enigmas favoritos. Entonces veía platillos voladores que en España, en México, en Alemania, en Rusia, etc., etc., Y me van dando cada vez más la visión de que definitivamente no estamos solos. Pero donde me acabo de enamorar totalmente del tema OVNI es cuando en el año 85 veo un programa de televisión con dos periodistas muy reconocidos de acá de Colombia, Yamida Amar y el señor Juan Gozaín, que se llamaba El Juicio Final. Quienes tienen mi edad, 50 añitos, bien bello, bien hermoso, bien sosacioso, no borracho, no me dejarán mentir con ese programazo que se metieron en esa época estos dos jóvenes. Y resulta que comienzan a pasar los casos de Loni Zamora, por ejemplo, de Dioniso Yanka, comienzan a pasar... pedacitos del señor Billy Mayer, uno de los mejores contactados del planeta, y allí, en una biblioteca, en una de esas tiendas de video, que yo creo que Daniel se acuerda, las famosas tiendas de video donde uno alquilaba videos en beta y VHS, encuentro la piedra filosofal de los ovnis, se llamaba el mar del universo,

3:59:28 del señor Jaime Maussan, O Moje Cuco, hermano, tenía en mis manos el potencial histórico que me lleva a creer ya completamente y sin nada de escrúpulos sobre los hermanos mayores, vamos a colocarles así. Qué cosa tan impresionante ver unas naves que tienen la capacidad de evadir por completo la física contemporánea y evadir por completo mi concepto de los cochinos aviones que tenemos acá. Tecnología de punta. Resulta que son las tecnologías de punta. Esas naves hermosas y divinas podían acelerar de cero kilómetros, de cero kilómetros a seis mil kilómetros en seis nanosegundos. en los testimonios militares, que es en lo que yo más me comencé a basar.

4:00:24 Veo con profunda emoción quien le da el nombre Platillo Volador en una experiencia en el Monte Rainier, que fue otro militar aéreo, Y comienzo también a ver que en el planeta existen puntos emergentes en donde se dice que los platillos voladores entran y salen como Pedro por su casa, como ladrón que deja, o no, un uranio que deja la puerta abierta y se mete cualquiera. Así de sencillo, entran, salen, entran y salen y eran los famosos triángulos de los fallecidos. Estoy hablando del Triángulo de las Bermudas, estoy hablando del Mar del Diablo, estoy hablando de todos los triángulos que rodean el globo terráqueo y qué fantásticas eran esas historias tan bacanas, tan chéveres. Nacen también en aquellas épocas la serie Archivos X y quién no quería ser como Mulder,¿ Quién no quería ser como Mulder, carajo? Expedientes secretos X.¿ Qué más, digamos, bagaje podríamos tener quienes vivimos toda esa época de leer testimonios reales? porque fueron investigados por científicos de la talla de Stanton Friedman, de la talla de John Green, de la talla precisamente de John Mack, de la talla del señor, el padre de la ufología en Estados Unidos, J. Allen Hynek, y todos ellos en su complemento,

4:01:55 incluso un físico, como ahorita lo nombró mi querido Alejito, Jiggs Vallée, Tremendo investigador. No dejaban cabo suelto, papis. No dejaban cabo suelto. Los Estados Unidos ocultan información valiosa de la visita de seres extraterrestres al planeta Tierra. Pero aquí hay una cochina confusión. Todo el mundo cree que los ovnis y los extraterrestres es lo mismo. ¡Ojo! Una cosa es la ufología y otra cosa es la exobiología. Hay que aclarar dos puntos abismales. El uno es el estudio de las naves y es un comportamiento errático. Para nosotros es errático. Y el otro muy diferente es de las especies que parece ser han visitado el planeta Tierra, pero que no pertenecen a nuestra genética. O sea, que no son como nosotros los que aparentamos ser seres humanos. Queridos amigos, magia, magia, Gustavo Loggia, magia, magia Ay, Robles, muchas gracias, hombre. Ahí está la opinión de Robles sobre si llegarán los extraterrestres. Muy bien, Paul Urrego, integrante del cartel paranormal de La Mega,¿ qué nos quiere decir?¿ Llegarán los extraterrestres? Adelante.

4:03:21 Pues Dani, esta pregunta es bastante ambigua porque tenemos el tema extraterrestre que no sabemos realmente qué viene siendo. Puede ser desde una roca que puede venir de procedencia extraterrestre porque no es terrena. como puede que sean verdaderos seres evolucionados que puedan llegar a encontrarnos por realmente el azar, realmente el azar, porque no sabemos nosotros, en el espacio el universo es tan gigantesco que realmente no tenemos conciencia que si nos van a encontrar o si nosotros a lo mejor vamos a encontrar vida en otros planetas, en otros espacios, en otras galaxias, no lo sabemos. Eso es gigante, es encontrar, como dicen, una aguja en un pajar, literalmente.

4:04:22 Pero creo que con el pasar de los años puede hacer que por esa inmensidad del espacio de la galaxia podamos encontrar o podamos recibir alguna señal de alguna civilización extraterrestre. no tanto que lleguen, sino que la encontremos, porque es muy difícil, es muy difícil que realmente nos encuentren a nosotros, nosotros somos demasiado pequeños, demasiado pequeños, somos como un granito de arena en el océano, somos demasiado pequeños, para que nos encuentren tiene que ser algo realmente, llamémoslo de chiripa, para que entiendan, somos muy pequeños, pero sí creo firmemente que podamos llegar a encontrar, más no que lleguen, llegar a encontrar algún día algún tipo de civilización inteligente, no que esté buscando algo, pero sí por lo menos que pueda encontrarse con nosotros y de esa manera poder hacer algún tipo de intercambio cultural y de avance tecnológico que es muy importante y que estamos nosotros en ese proceso de avance, pero sí creo fielmente que que es posible encontrar vida en otros planetas, independientemente de lo que dicen que han encontrado y que han visto y que han tenido encuentros y que han tenido mil cosas, yo creería, yo creería, y viéndome un poco hacia la fantasía, que

4:05:56 este tipo de encuentros, que este tipo de supuestas naves, aparte de ser un avance en algunas ocasiones, intercambio, no con seres extraterrestres, sino tal vez con intraterrenos, porque no sabemos realmente debajo del mar que podamos encontrarnos, en los océanos que podamos encontrarnos, no sabemos si realmente lo hemos explorado dentro de nuestro planeta absolutamente nada, y puede ser que lleguemos algún día a encontrar vida allí, dentro no solamente marina, sino vida real dentro, en el núcleo de la Tierra, porque también es bastante grande y puede albergar comunidades allí que puedan llegar a ser más avanzadas y que por alguna razón salieron a la superficie, encontraron algunas personas y están haciendo alianzas tecnológicas para el avance de la superficie. Creo en eso yéndonos a la fantasía, obviamente, porque esto no ha sido demostrado por absolutamente nadie. dicen y tienen pruebas de naves que realmente no sabemos qué son, pueden ser extraterrestres, pueden ser intraterrenos, o pueden ser avances tecnológicos, como lo hemos venido viendo, de los diferentes países que se han enfocado en el tema de la tecnología y de todo esto que está sucediendo actualmente. Pero sí creo fielmente que no ahora, pero sí en un futuro muy lejano, vamos a nosotros poder encontrar y poder, digámoslo, crear... una comunidad con seres de otras galaxias y de otros planetas.

4:07:26 Sí lo creo que, no tanto que llegarán, pero sí que encontraremos vida en otros planetas. Muy bien, ahí está la respuesta de Paul Urrego, integrante del cartel, respondiendo a la pregunta si llegarán los extraterrestres o no.¿ Qué puede responder Juan en la butaca, filósofo, acerca de si llegarán o no los extraterrestres? Amigo Juan, encienda su micrófono y por favor responda la pregunta.¿ Llegarán los extraterrestres?¿ Qué opina usted de Juan en la butaca? Pues para responder esta pregunta, como lo he hecho a lo largo de la noche, voy a contarles qué responderían las diferentes culturas que presidieron a nosotros y desde allí ya yo les contaré, muchachos. Primero, muchachos, en Egipto...¿ Qué pasaba?

4:08:16 Los egipcios creían que sus dioses venían del cielo y enseñaron a los hombres el orden, la escritura y la sabiduría. Deidades como Thoth o Osiris eran descritas como seres luminosos descendidos de las estrellas y las pirámides se construyeron alienadas con constelaciones como Orión.¿ Esto qué quiere decir? Quiere decir que, como tal, los egipcios consideraban que sus dioses podían ser una clase de extraterrestres, por decirlo así. porque bajaban del cielo y eran ellos quienes les decían a los que construían las pirámides y demás que debían construirse las pirámides en la misma forma que ellos veían las estrellas en el cielo y la verdad es que eso me pareció bastante interesante porque podemos ver cómo desde una sociedad tan antigua ya se empezaba a preguntar ello. En la segunda, en los mesopotámicos,¿ y qué pasa aquí? Los sumerios hablaban de los Anunnaki, seres que bajaron del cielo para crear la humanidad y enseñarles la agricultura y las leyes.¿ Qué quiere decir esto? Que estos relatos describían a los dioses como figuras poderosas con apariencia humana, pero procedencia celeste.¿ Esto qué quiere decir? Quiere decir que aunque los antiguos los veían como divinidades, muchos siglos después estas historias inspiraron teorías que los interpretaron como visitantes de otros mundos. O sea, podemos vernos ya cómo se fueron cambiando todas estas ideas que se tenían de como seres de otro planeta o deidades como tal. También el tercero es Grecia y Roma.¿ Cómo lo veían los griegos y los romanos? Bueno muchachos,

4:09:48 en el mundo clásico los dioses también venían del cielo. Zeus gobernaba desde las alturas y los olímpicos descendían para interactuar con los mortales. Para los filósofos el cosmos estaba lleno de vida. Anaxágoras llegó a decir, por ejemplo, que las estrellas eran mundos infinitos y habitados por otros seres. Así los griegos no imaginaban un universo vacío, sino un cielo lleno de inteligencia y movimiento. O sea que para los griegos cada estrella que veían y cada sol en realidad era una oportunidad de un universo nuevo y de un planeta muy nuevo. Y para nuestros prehispánicos y para nuestros amigos que están aquí, para nuestras culturas ancestrales, los mayas, mexicas e incas creían que sus dioses vinieron de las estrellas o del sol para guiar a los hombres.¿ Esto qué quiere decir? Quiere decir que las construcciones sagradas como las pirámides de Teotihuacán o Chichen Itza estaban alineadas con cuerpos celestes, porque el cielo era visto como el origen del orden cósmico.¿ Qué quiere decir esto? que el cielo ellos consideraban que estaba tan bien creado y tenía tanto valor que todo lo que pudieran reflejar de él en la tierra era aquello que los iba a guiar para hacer mejores construcciones y mejores sociedades. También los dioses solares y estelares eran maestros, no invasores, seres que trajeron conocimiento y equilibrio.¿ Qué quiere decir esto? Quiere decir que los mayas veían a estos dioses como seres que podían venir a la tierra y a darle orden para que pudiesen como tal enseñarle a la Tierra cómo ellos querían que

4:11:18 se entendiera aquellos sujetos que venían fuera del espacio. Y finalmente los celtas y el Israel antiguo, los celtas hablaban de entidades que cruzaban desde otros planos en fechas como Samhain, que les recuerdo que fechas como Samhain se celebraban precisamente el 31 de octubre y el 1 de noviembre, y que fue precisamente esta celebración de donde hoy en día se cristianizó y se habla de la noche de las almas, pero pues¿ qué pasaba allí?,¿ Qué pasaba en este Zahai? Se abría un velo entre los mundos espiritual y humano y allí se podían conectar las almas de ese mundo o que venían del cielo y las que estaban aquí.¿ También qué pasaba? En la tradición hebrea, los ángeles del Señor descendían del cielo en carros de fuego o columnas luminosas, símbolos de comunicación entre lo divino y lo humano. En ambas visiones, el cielo presentaba un umbral del contacto con lo desconocido.¿ Esto qué quería hacer? Esto quería hacer que sobre todo los seres que estaban en otros planetas o fuera del terreno o fuera del mundo siempre intentaron conectarse con nosotros los que estábamos aquí, puesto que se consideraba siempre en la antigüedad que nosotros debíamos ponerle atención a todo lo que viniera fuera del espacio, puesto que ellos consideraban que el espacio sí ya era definito como tal.

4:12:42 Y pues eso sería todo. De verdad, Dani, como siempre, gracias por la oportunidad. Y pues si les gusta la filosofía de la historia, no duden en seguirme en Juanel Autaca en TikTok. Gracias.¿ Qué puede responder en esto Roja Medium? Roja, adelante.¿ Llegarán o no los extraterrestres? Bueno, creo en la existencia de los extraterrestres, sí. Pienso que más que vayan a venir, pienso que ya están acá. Y algo que nos ha evidenciado esto es a través de la historia, las pirámides, culturas mitológicas donde nos hablan de seres fantásticos o de seres o de héroes con habilidades extraordinarias de un origen fuera del planeta. Como medium yo no les puedo decir que he canalizado o he hablado con algún extraterrestre, no, creo que lo más cercano que tuve a ver lo que podría ser un ovni fue con el señor Tres Palacios, de resto no he tenido un acercamiento así con este tema, tampoco soy una persona que estudia el fenómeno ovni, quiero aclarar esto, eso es como mi percepción, personal de lo que he podido conocer a través de mis compañeros a través de lo que he leído entonces siento que si están pensar que

4:14:19 una nave va a viajar años luz para llegar al planeta a decir hola e irse a mí pues me suena un poco descabellado siempre he sido partidaria de eso de que ellos están ¿dónde? lugares tan básicos y profundos como el océano. Conocemos más el espacio que nuestro propio océano, que nuestro propio planeta. Pueden ser lugares donde no solo se puedan resguardar estas especies, sino un montón más que de pronto hasta el momento desconocemos o que conocemos a través de leyendas, a través de mitos. Entonces vamos a encontrar Dentro de todo, muchos puntos, y siento que al unir los puntos, algo en común tienen. Entonces, como decía Sobrayan, desde la parte teológica, nosotros vemos que la cuarta parte de los ángeles son expulsados. Esto coincide mucho con la extinción, ¿verdad?, de los dinosaurios, pero no solo eso, también la misma Biblia, si nos vamos desde la parte teológica, nos dice que las hijas de los hombres se unieron a los hijos de Dios, pero cuando hablamos de esto, hablamos de la cuarta parte que fue excluida. Paralelo a eso, también hay

4:15:50 teorías que nos hablan que somos semilla y a mí esta teoría no me es tan descabellada, puesto que si analizamos el ser humano dentro de la cadena alimenticia no tiene ninguna función, nosotros somos el único depredador. que no tiene depredadores, aparte del caracol africano. Entonces nuestro depredador somos nosotros mismos. Todo el planeta nos puede desvivir. Tomamos mucha agua, intoxicación por exceso de agua, el oxígeno es lo que nos va envejeciendo y a la final nos va acercando a esa hora. Entonces... sí siento que de alguna forma todas las teorías tienen una conexión. Ver culturas tan opuestas, Egipto, México, Guatemala, Sudán, donde se han presentado las pirámides, con tecnología que hasta ese momento no era posible. Pongámoslo en la mesa, con tantos multimillonarios y en el auge de los 50, donde todo el mundo quería mostrar, y hoy en día quieren mostrar su poder y su superioridad, no hay una sola réplica al tamaño de lo que es una pirámide. Entonces, si con la tecnología que tenemos hoy en día no lo

4:17:21 hemos logrado, como lo hicieron ellos antes, las pirámides, los moais de la isla de Nazca, artefactos que han sido encontrados a través de la historia, artefactos que tienen... Formas de cráneos alargados también nos hablan de eso. Ahora, si hacemos un paralelo, las personas, por lo menos personas que dicen haber conectado con ángeles, dan una descripción muy humanoide de estos seres. Las pinturas rupestres como la Balcamónica en Italia o la Tassili en Argelia nos muestran figuras que pueden llevar cascos o lo que se podría interpretar como trajes espaciales. Cuando vemos como todo esto a través de la historia, como los faraones tenían, y una de las formas en las que ellos también se representaban, eran con cabezas alargadas, porque se sentía, porque se creía también que eran hijos del dios Sol, estaba la creencia que se venía de afuera, entonces yo siento que también es un poquito egocéntrico pensar que estamos solos en un vasto universo,

4:18:53 que a la final ni siquiera hemos recorrido en su totalidad, como para decirlo sabemos o no a ciencia cierta, Sin embargo, pues la historia va hablando, ver lo que te digo, culturas que estaban a cientos de años de conocerse o de cruzarse, mostrar representaciones tan similares y tan consistentes, A mí me llevó a pensar de que sí existen, que si me encantaría conectar, sería estupendo. El día que lo haga, les contaré. Mientras tanto, seguiré admirando este fenómeno, seguiré viéndolo desde la parte espectadora. Creo que el contacto extraterrestre ya está, quizás no de la forma que nosotros lo pensemos, quizás en muchísimos de nuestro día a día, no sé, puede que tengamos... A alguien... De otra especie... De hecho... Si no estoy mal... Encontraron a una mujer... Que tiene un RH...

4:20:05 Que no... Que no pertenece... O sea... Desconocido completamente... Entonces... No estoy diciendo... Que esa mujer sea un alien... Ni que sea un extraterrestre... Sin embargo... si abre el diálogo a que otras cosas desconocemos y acá habría de pronto una discusión también sobre otros seres fantásticos o mitológicos como vendrían siendo las sirenas o estos seres que están en el fondo del mar o del océano y que no hemos conocido no hemos visto hasta el momento con una cámara.

4:20:45 De todas formas, sí pienso que los gobiernos es más lo que nos ocultan y que hoy las personas afortunadamente lo que nos ha permitido los medios es poder comunicar y poder evidenciar. Así que si han de venir, bienvenidos y espero poder tener un contacto extraterrestre en algún momento.¿ Alejo llegarán los extraterrestres? Cuéntenos Bueno, Dani, sí, como tú lo dices, es un tema apasionante, un tema que me fascina, que he venido estudiando también ya hace mucho tiempo.¿ De qué llegarán? Bueno, pues tenemos que confiar en su palabra, llegarán. Ese fue el mensaje que le dejaron a muchas antiguas civilizaciones a lo largo del mundo, en forma de profetas, en forma de dioses, en forma de deidades. Todos, como lo decía al iniciar la intervención al principio del programa, Curiosamente, todos nuestros textos antiguos, sagrados, hablan de seres, de dioses que prometieron volver, que vinieron a enseñarnos, que vinieron a darnos conocimiento. Y bueno, lo decía ahorita Rojita, que coincido mucho con todo lo que estaba aportando, que a pesar de que, como bien dice, ella no maneja el tema, pero dio puntuales apreciaciones muy exactas y muy verídicas. Nosotros hemos gastado muchísimos años mirando al cielo, pero desconocemos lo que hay bajo las aguas, bajo nuestros pies. Apenas conocemos un porcentaje muy pequeño de lo que guarda el océano. Y quiero empezar por este lado porque quiero citar uno de los trabajos de una

4:22:16 persona que es un referente para lo que yo hago, que es el señor JJ Benítez, que en su gran tiempo de investigación, grandes años que le ha dedicado a este tema, dio con el misterio del pueblo Dogon. al sur de África, en Mali. Una población totalmente aislada de cualquier tipo de tecnología, de información, de internet, de televisión, de radio. Están completamente alejados de todo. Y estas personas, en su tradición oral, hablaban y hacían ceremonias, se hacen bailes con unas máscaras, donde en estos bailes representan la llegada de un objeto que cae del cielo cae cerca un río es como un objeto esférico este objeto empieza a rodar al agua y queda suspendido ahí. De ese objeto salen unos hombres que ellos les llamaban los señores del agua, que eran aparentemente, según lo que dice la tradición oral, seres de piel escamosa que respiraban así como tipo con branquias y empiezan a darles información de astronomía y datos curiosos del universo. Ellos, por ejemplo, tenían un mapa estelar de donde estaba la ubicación de la estrella Sirio B, que no tenían cómo saberlo desde que ellos tenían estos documentos guardados o en su tradición oral y después cuando llega la astronomía y todo lo que es la ciencia moderna descubren que efectivamente ese mapa estelar coincidía.¿

4:23:47 Cómo un pueblo tan aislado de cualquier tipo de civilización podría tener esa información tan avanzada y tan fuera de tiempo? Eso por nombrar algunos ejemplos, por eso me gustaba cuestionar siempre Hoy en día siempre hablamos del fenómeno ovni. Fenómeno ovni hace referencia a las siglas objeto, volador, no identificado. Hoy en día ya no se conoce de esta manera.¿ Por qué? Porque hemos tenido registros no solamente del cielo, sino de la tierra y el agua. Los famosos, o bueno... Menos conocidos los famosos OSNIs, que es Objeto Submarino No Identificado. Acá tal vez en Bogotá, en Cundinamarca, pues no tenemos tantas historias relacionadas a este fenómeno porque tenemos las costas muy lejos, pero gente en el Pacífico, gente que está cerca a los puertos, a las bahías. sí han reportado muchas apariciones de estas esferas u objetos luminosos que entran y salen del mar. Entonces, hoy en día ya no se conoce como solamente el fenómeno ovni, sino hablamos del fenómeno o el término Fanny, que hace referencia a lo que son fenómenos anómalos no identificados que abarca cielo, tierra y aire. Volviendo atrás en la historia, Yo tengo acá una presentación que quiero ver si les puedo compartir en los pocos minuticos que me quedan acerca de lo que habla la Biblia. Hablábamos ahorita, yo les decía que muchas veces en la Biblia encontramos textos simbólicos de apariciones de ovnis y mucha gente a veces no las ve. Está, por ejemplo, el rapto de Enoch, donde dice Enoch anduvo con Dios, vivió y después de engendrar a Matusal en 300 años,

4:25:18 engendró hijas e hijos. En total de los días de Enoch fueron 365 días y Enoch anduvo con Dios y desapareció porque Dios se lo llevó. Luego en el profeta Ezequiel, que aquí sí es uno de los episodios más claros donde se describe un ovni en la Biblia, que lo pueden ustedes encontrar en el capítulo 1 de Ezequiel, versículo 15 al 21. Perdónenme si estoy hablando muy rápido, pero es porque tengo poquito tiempo. Vi una gran nube en medio de ella, un fuego ardiente irradiaba luz y el centro era como de metal incandescente. En medio del fuego había cuatro seres vivos con forma humana. Sin embargo, cada uno tenía cuatro caras y cuatro alas. Sus piernas eran rectas como las pezuñas de un buey. Brillaba como bronce pulido. Entonces, acá por ejemplo, uno de los artistas que trató de representar lo que vio el profeta es lo que ustedes están viendo acá. Sí, una representación de esta aparición que vio el profeta Ezequiel en el rapto o en la ascensión al cielo. Rojita nos habla ahorita de las estructuras, estructuras que son difíciles de uno poder replicar con la ingeniería y con los avances tecnológicos que tenemos hoy en día.

4:26:27 Aquí les presento a ustedes a Zay Zayuaman en Cusco, Perú. Esta recopilación de piedras encajadas sin una gota de cemento, sin un tornillo, sin nada. Están puestas una sobre otra de una forma tan precisa que ni siquiera el filo de una hoja puede atravesarlas. Lastimosamente la arqueología moderna,¿ qué nos dice a nosotros? No, que es que esto lo hicieron con cinceles, con martillo. Hoy en día, pues vuelvo y reitero, con la tecnología que tenemos no podríamos replicar algo así. Líneas de Nazca. Las líneas de Nazca que son más de 12, 15 figuras que podemos encontrar a lo largo del desierto. Una de ellas es el astronauta. Personas que en ese tiempo eran indígenas, recordemos, caminaban descalzos, pero hacen un astronauta con botas y lo que parece una escafandra.

4:27:16 Si ustedes van a Cusco y hacen el ejercicio de ir a los desiertos donde están Nazca las líneas, esto es lo que van a ver. Las personas que pronto nos están escuchando a través del radio. Un surco en el piso. No se puede entender ni se puede apreciar la magnitud que tiene estas figuras. Están hechas para verse desde el aire.¿ Quién volaba en ese tiempo para poder decir que o a quién querían referirse ellos o a quién querían mandarle ese mensaje? Son algunos de los misterios que nos dejan la teoría de los alienígenas ancestrales. Uno de los fuertes exponentes de esta teoría es Erich von Däniken, quien basado en las tablas sumerias nos dicen que hubo un...

4:28:00 Un pueblo, que bueno, la historia de los Anunnaki que ustedes ya muchos la conocen, que vinieron del cielo, dejaron acá, venían por oro y hacían una modificación genética. Esta teoría se basa en la teoría de la evolución de Darwin, pero con una intervención genética. Y entonces dicen que todas esas razas, antes de llegar al Homo Sapiens, fueron esas pruebas y errores de modificación genética que se hacían. Vuelvo y toco la parte de la teoría de Jacques Vallée que dice, un momento, es que esto no pueden ser solamente seres que vienen del espacio, son seres dimensionales. Y para que ustedes hagan un ejemplo, ya que estamos en radio, lo que plantea Jacques Vallée es que dice, en este momento se están transmitiendo 10 o 15 o 30 o 60 emisoras al tiempo aparte de la mega. Ustedes en este momento están en el dial de los 90.9, pero las demás siguen emitiendo. Lo que dice él es que estas apariciones que son tan cortas o tan breves de los objetos en el cielo o en el mar o en la tierra, es como que estas líneas a veces se juntan, se vuelven muy delgaditas y esos seres dimensionales se cruzan a nuestra dimensión.

4:29:01 Jacques Vallée dice, estos seres no vienen del espacio, vienen de otra dimensión, porque nos conocen muy bien. pónganse a pensar en los encuentros que hemos tenido o la gente que dice haber visto extraterrestres y haber interactuado con ellos o ser abducidos, se comporten de una manera que no tendría un comportamiento habitual de una persona que viniera fuera de este planeta o de esta galaxia. Ya para cerrar... Ahorita con la intervención que decía Dani de los tres y Atlas, pues hombre, hay muchas teorías. Yo por mi parte estoy siempre con la mente abierta a la posibilidad de que pueda ser algo más que un simple asteroide o cometa, como lo hemos dicho, porque por los cambios que ha tenido su dirección de la cola, la aceleración desde tan lejos que viene, es más lo que no sabemos de este objeto. de lo que sabemos realmente porque pues ya ahorita viene directo desde nuestro sol entonces no sabremos en qué momento puede aparecer acá lo único cierto y como siempre lo digo cuando hablamos del fenómeno ovni y se hace la pregunta del posible contacto es ya somos una generación que ha pasado por pandemias y una cantidad de cosas pues qué bueno poder ser también la generación que diga fuimos nosotros los que presenciamos el primer contacto con una inteligencia no humana Que no es la primera vez, claro que no. Las evidencias están ahí, las pruebas están ante nuestros ojos. Miren al pasado, miren la cultura egipcia. Muchos turistas muchas veces solamente van por la foto y escuchan la leyenda que les dan y no cuestionan absolutamente nada. Entonces la invitación de hoy es para eso, para que no me crean a mí nada, sino que investiguen y consulten por sus propias fuentes y se van

4:30:32 a dar cuenta que hay un trasfondo mucho más allá de lo que nos cuentan. Ahí les traíamos como un pequeño resumen, un poco más corto de lo que pasó en ese debate, ese gran debate de Halloween para nuestro especial de Halloween de hace un par de semanas que se lo debíamos para mostrárselo a ustedes los que no lo escucharon. Soy el DJ Polo Urrego El Pulpo, les voy a dejar con un cuento para cerrar esta hora. Nos encontramos mañana lunes desde las 7 de la noche con todo el combo completo Andy Sarmiento. quien les habla por Urrego y el gran Dani Tres Palacios con casa en fieles, huesitos, bla, bla, bla, y muchas risas. Y a las nueve de la noche, por supuesto, la parte seria del cartel paranormal de la mega. Amigos, a ustedes, gracias por estar conectados a la barra brava de YouTube. También muchísimas gracias por estar conectados a esta hora con este especial del cartel de la mega y el cartel paranormal de la mega. Nos escuchamos mañana. Feliz noche.

4:31:55 Muy buenas noches, amigos del Cartel de la Mega. Mi nombre es Luis Fescún y esta noche quiero contarte un relato de huacas, de huaqueros. Ustedes saben que son esos entierros que generalmente vienen elementos de oro, pero generalmente están custodiados por algo sobrenatural y a veces es una maldición. Y esta es una historia de huaqueros. Sucedió en Santander, en plena fiebre del oro, donde los huaqueros se la pasaban de arriba para abajo en montañas, ríos, casas abandonadas, buscando huacas y cómo hacerse ricos de un día para otro. Y en esa época, uno de los mejores huaqueros se llamaba Donald Cides. El tipo vivía en Pamplona y era un tremendo buscador de huacas. El tipo usaba baquetas, varillas para... para saber en dónde encontrar las huacas y dónde cavar. Y el tipo siempre andaba con sus hijos varones, con Isauro, con Crisanto, que eran puros santandereanos, recios, templados.

4:32:59 Y así habían recorrido todo Santander buscando huacas. Pero últimamente no habían encontrado mayor cosa, porque a veces las huacas encuentran cosas de ropa indígena, collares, cerámicas, pero eso no tiene valor comercial. Por eso don Alcides había decidido esperar a Semana Santa, porque en Semana Santa las huacas se hacen más visibles. Algunos dicen que hasta asoman las luces en la noche y hacia allá es donde toca andar. El caso es que con los hijos, pues, Isauro y Crisanto empacaron en el único jeep que tenían palas, machetes, velas para ir detrás de esa huaca. Y al igual que su papá, ellos también tenían esa fiebre, esa obsesión de oro, la codicia. Entonces se fueron a las montañas de San Gil, y allá don Alcides cerraba los ojos, movía las baquetas, como si fuera un detector de metales, iban de un lado para otro, pero nada, no encontraban nada, porque a las huacas no les gusta ser encontradas, sino más bien ser ellas quienes encuentran a su dueño. El caso es que cierto viernes santo dejaron el Jeep Park a una posada y subieron a pie a la montaña con los machetes, con las palas, porque don Alcides tenía un buen presentimiento. Y cuando llegaron a la falda de la montaña, los tres hombres sacaron las baquetas, las varillas de huaca para rastrear y de pronto las varillas empezaron a vibrar hacia lo más profundo de la montaña. Y lo mismo pasaba con las varillas de Crisanto, de Isauro, del papá de Alcides y no podían estar equivocados. Entonces

4:34:29 se fueron caminando, los tres hombres se fueron metiendo a la montaña, sentían el temblor en las varillas, tenía que hacer la aguaca y de repente llegaron a una caverna. Allí la vibración era enorme, entonces empezaron a cavar, a cavar, a cavar y a los dos metros dieron con un cofre de madera vieja que estaba sellado con símbolos indígenas de la región. Entonces, le echaron agua bendita, rezaron, porque eso no se puede sacar. Así como así. Pero cuando don Alcides abrió el cofre, quedó perplejo. Adentro no había nada de oro, absolutamente nada. Solamente unos huesos hechos polvo, tan pulverizados que Alcides se tragó toda esa polvamenta cuando abrió el cofre y empezó a toser terriblemente. Y estaban furiosos, no habían encontrado nada, ni una moneda de oro. Entonces bajaron por la noche maldiciendo o tomando aguardiente, pero a cada paso quedaban don Alcides, el tipo tosía cada vez con más fuerza. Tenía los ojos rojos, la garganta ronca de tanto toser. Cuando entraron a la posada, pues ya hasta les fastidiaba la tos a los hijos. Y a la mañana siguiente regresaron a su ranchito, allá en Pamplona.

4:35:47 con los bolsillos vacíos, el ánimo por los suelos. Pero Alcides no paraba de estornudar. Y pasó un mes. Alcides, el tipo, estaba enfermo, pálido, no comía, tenía fiebre, apenas podía dormir por esa tos. Pero lo raro es que el tipo no estaba flaco, nada. Todo lo contrario, estaba gordo, muy gordo, tenía una barriga gigantesca, había aumentado por lo menos 20 o 30 kilos en un mes. Los dos hijos no sabían qué hacer con la salud de su papá Y Saúl, el menor, decía, pues llévemoslo al médico. Y el otro le decía, pues,¿ y con qué vamos a pagar el doctor? Vea que no encontramos ninguna huaca. Y entonces cogió las huacas pues para guardarlas. cuando de repente sintió la vibración de las varillas y era tremenda, era como si en ese humilde ranchito que ellos tenían hubiera un entierro, ahí estuviera la huaca, la huaca que tanto buscaban y los dos hermanos miraban en todas las direcciones, sosteniendo las varillas porque no podían creer que después de tanto buscar por medio de Santander, La guaca estuviera justo ahí, en su casa, en el rancho familiar. Pero la vibración de las varillas apuntaba hacia la habitación del papá. Y entonces se fueron llegando, abrieron la puerta. Hicieron tanto ruido que su papá despertó confundido, mareado por la fiebre, no podía casi moverse por esa obesidad mórbida. Le dijo,¿ ustedes qué hacen acá? Pero apenas

4:37:18 dijo eso, soltó un estornudo tan fuerte, don Alcides, que su camisa quedó manchada de sangre en el pecho. Y luego vino un segundo y más terrible estornudo, tanto que don Alcides se tapó la boca con la mano. Pero cuando lo hizo, quedó perplejo, aterrado, porque en la mano tenía una moneda de oro empapada de sangre. Y luego vinieron más y más estornudos, y con cada uno escupía alguna moneda de oro, y todas sangrientas, porque fijo venían del fondo de sus entrañas. Y de inmediato, sus dos hijos comprendieron que su papá era la guaca, que su papá se había transformado en una guaca. Don Alcides dijo con voz temblorosa, mi hijitos, me siento mal, muy mal.

4:38:00 Llévenme al doctor. Y el tipo se sentó en el borde de la cama. Tenía la camisa empapada de sangre. El castorno seguía botando más y más monedas de oro. Su hijo menor le ponía una toalla húmeda en la frente como para bajarle la fiebre. Y el mayor recogía las monedas lo más rápido que pudiera para lavarlas. Porque su papá no solamente se había transformado en la mejor cuaca del mundo, sino en una verdadera gallina de huevos de oro que no paraba de poner. Don Alcides, con un hilo de voz, suplicaba que lo llevaran donde el doctor del pueblo. Pero Crisanto le decía que calma, papá, que seguro que todo va a pasar. Tenga calma, que literalmente nos estamos ganando la fortuna de la vida. Y su hermano Isauro no paraba de limpiar las monedas de oro.

4:38:43 Y de repente el viejo Alcides se levantó como pudo y salió hacia el baño, donde vomitó toda una lluvia de monedas de oro en medio de una hemorragia increíble.¿ Qué fue tanta? que a ambos hermanos no les importó, metieron las manos al sanitario para seguir recogiendo más monedas de oro, eso era una cantidad enorme. Y al final el viejo Alcides quedó desmayado por el esfuerzo, y aún así seguía escupiendo monedas de oro que seguían corriendo ahí por el suelo. Ahí los dos hermanos se pusieron a discutir,¿ qué vamos a hacer? Si lo podemos llevar al doctor a ver qué se puede hacer o seguimos recogiendo monedas sangrientas. Pero Isauro, el mayor, dijo, no, sigamos lavando las monedas y a la mañana decidimos. Y se metió al baño a lavar toda esa fortuna. Cuando de repente, al cabo de 15 minutos, escuchó que alguien cerraba con fuerza la puerta del rancho.

4:39:32 Y el tipo salió corriendo desesperado, solo para darse cuenta que afuera del rancho, ahí, ahí estaba el traidor de su hermano menor, prendiendo el jeep. Y en el puesto del copiloto estaba su papá. Se le iba a robar a su papá, a la huaca, a la gallina de oro. Entonces el tipo paró al frente y le dijo, Dios, es un miserable, usted es un traidor. Pero Crisanto bajó y le dijo, es que te toca llevar a papá de urgencia al doctor, vea que si no se va a morir. Pero Isaúro, Isaúro no le creyó ni una sola palabra y sacó el machete. Le decía que nadie le iba a quitar su huaca. Entonces Crisanto también bajó en endemoniado y se enfundó el machete. Le dijo, es que mi papá no es una huaca, es mi papá. Y empezaron a pelearse, a gritarse tanto que el pobre viejo Alcides se despertó y como era tan gordo se bajó del jeep, todavía estornudando y les dijo por primera vez en su vida, vean, mijos, el oro no es lo más importante en la vida. El dinero viene, el dinero va, pero lo mejor es que ustedes sean hermanos, compartan la riqueza como buenos hermanos, qué sé yo. Y Crisanto preguntó, bueno,¿ y cómo vamos a hacer? Pero su hermano, mayor Isauro, le gritó entonces dividámonos en vida la herencia para que no peleemos. Y antes de que don Alcides, antes de que el viejo Alcides pudiera entender lo que eso significaba, Isauro de un machetazo le abrió la enorme barriga de par en par a su papá. Fue un machetazo tan violento que le salpicó de sangre al mismo Isauro en los ojos, en la boca. Al comienzo, cayeron algunas monedas de oro, como si hubiera roto una alcancía.

4:41:04 El mismo Alcides se llevó las manos al tajo en la barriga, sorprendido, pero luego corrieron detrás de las monedas, miniendo la sangre, las tripas, y al final cayó muerto en la tierra. Acababan de matar a su papá, a su huaca, a la gallina de los huevos de oro. Entonces ambos hermanos bajaron las machetes. y decidieron enterrar a su papá, demasiado podía ser. Pero cuando terminaron, Isaúr, todavía con la cara manchada de sangre, estornudó con fuerza. y cuando miró sus manos tenía un par de monedas de oro se había contaminado la guaca lo había contaminado sabía lo que venía ahora la enfermedad morir escupiendo monedas de oro ahora él era la guaca entonces giró lo más rápido para coger el jeep para largarse de allí pero de repente sintió un terrible palazo en la nuca y antes de desmayarse pudo ver como su hermano menor lo encadenaba al pie y lo arrastraba al rancho porque nada esclaviza más que el amor al dinero Fin. Muchas gracias, espero hayan disfrutado de este cuento. Mi nombre es Luis Suscún y sigamos disfrutando del cartel de la mega. Un abrazo.

4:42:37 bajamos el telón de una noche más de historias casa infieles huesitos demonios fantasmas y más este fue el cartel