EL CARTEL PARANORMAL DE LA MEGA 2025 SEPTIEMBRE 29 PARTE 03

0:18 Ahora, ahora, ahora, damos paso al misterio, al terror. Las historias de nuestros oyentes. Este, este, este, es el cartel paranormal. Prohibido para menores de edad. Esta es la historia de dos hermanos, ya muy viejecitos. Una se llamaba Jacinta, que tenía 78 años, y la otra se llamaba Doña Graciela, que era 82 años.

1:17 Pero eran de esas viejecitas rezanderas, tamanduleras, que rezaban el Rosario, la Santa Cruz, los símbolos de los apóstoles, y ellas no habían dejado hijos. Nada. Solamente eran la una para la otra, para encontrar. El caso es que una noche ellas estaban rezando el Rosario y una de ellas, Jacinta, Le dijo a la otra, oiga, hermana, ya estamos como viejecitas. Ya estamos, como dicen en Boyacá, a punto de chupar el gladiolo.¿ Por qué no hacemos un pacto? Un pacto de hermanas. La otra le dijo, bueno,¿ cuál es el pacto?

2:11 Dijo que la primera que fallece le va a contar a la otra¿ Cómo es el paraíso?¿ Cómo es Jesús?¿ Cómo es María?¿ Cómo son los rostros de los apóstoles? Y la otra le dijo,¿ sabe que sí? Donde esté un hermano, va a estar la otra. Y se abrazaron y siguieron con su... con sus rezos, porque vuelvo y les digo, ellos vivían en Ráquino, en una casita pequeña, muy humilde, donde solamente tenían un cerdo y cinco gallinas, nada más. El caso es que cierta mañana Graciela amaneció muerta en su silla mecedora, envuelta en su ruana, Todavía pegada de la camándula. Como si todavía rezara. Entonces. Esa semana fue el funeral. Pero fue un funeral vacío. Fue un funeral. No tenían hijos. No tenían amigos. Allá en esa iglesia tan bonita. Que hay allá en Ráquira. Y Jacinta.

3:27 Se acercó al. Al ataúd. Y allá vio a su hermana. Graciela. con la cara totalmente embalsamada, los brazos cruzados, como si rezara todavía. Y entonces Jacinta, con mucho cuidado, le metió el celular, de esos celulares viejos, en el ataúd y lo cerraron. Esa noche, Jacinta llegó a su casa. dispuesta a rezar el novenario. El novenario es las nueve noches que se rezan por los difuntos. Así es. Y ella, pues, era la primera vez que estaba en su casita. Ya les dije, una casa muy humilde, un cerdo, cinco gallinas, pequeñita.

4:23 Y cuando terminó de rezar, Jacinta, antes de apagar las velas, le habló a la oscuridad, le habló a la oscuridad y le dijo, hermana, usted está aquí, usted está aquí. Si acaso las velas se levantaron un poquitico, pero nada, no hubo ninguna respuesta, nada. Muy bien, ella dijo, pues así son las cosas. Apagó las velas, se acostó a dormir, cuando de repente a las tres de la mañana Repicó el teléfono, tornó el teléfono. Ese teléfono fijó donde nadie llamaba.

5:09 Y ella contestó, contestó con miedo. ¿Aló? Pero nadie, nadie respondió. Era lo que sonaba, era un gorgoteo. Así como cuando el agua está a punto de llegar, que es un bramido seco, eso era lo que se escuchaba en la tubería. Eso es lo que escuchaba ella, Jacinta, al otro lado. Y en ese momento ella dijo, Graciela, y le colgaron. Bueno, a la mañana siguiente, doña Jacinta organizó su jardín, le dio de comer a las gallinas, le dio de comer al cerdo, fue a la misa. Y esa misma noche, después de rezar, volvió y le hizo la misma pregunta a la oscuridad. Hermana,¿ Usted está acá? De nuevo, las velas se levantaron un poco y nada más. Y a las tres de la mañana, de nuevo, otra vez, timbran, teléfono fijo, contestan. Es un bramido, como un gorgoteo o algo.

6:17 Ella pregunta, Esmir, Graciela,¿ es usted? Y cuelga. Y así se empezó a repetir la tercera, la cuarta, la quinta, la sexta, la séptima noche, pero cada vez más. Ese gorgoteo, ese ruido se hacía más humano, como si fuera un estertor, como si fuera un quejido, como si fuera una agonía. Pero la octava noche, la octava noche, a Jacinta la despertó un cacareo, un cacareo terrible. Y ella, como pudo salir, salió de su casa, directo del corral, Y se dio cuenta que el cerdo, como buen animal salvaje, se había salido y se había comido las cabezas de las cinco gallinas.

7:14 Y habían cinco charquitos de sangre, porque como ustedes saben, las gallinas, tú les puedes quitar la cabeza y todavía cambian un poquitico. La primera gallina había dejado una media luna de sangre. La segunda, un redondel. Las otras dos gallinas habían dejado un arabesco. Y la tercera era como si se hubiera arrastrado en su agonía porque había dejado otra luna de sangre. Usted no se imagina la angustia de la pobre anciana Jacinta mirando el horror de lo que había pasado en su corral, en su humilde corral.

7:59 Esa mujer quería llorar, quería gritar. Sobre todo cuando veía al cerdo todavía comiéndose las cabezas de las gallinas. Y cuando por fin se alejó, se dio cuenta que esas manchas de sangre eran letras que decían, ¡Corre! ¡Corre! Y esta mujer decía,¿ pero correr de qué?¿ Correr de quién?¿ Correr para dónde? Y ya le entró el miedo. Y ya era la última noche del novenario. Y ya esa mujer no quería hablar con su hermana. Y cuando llegó la noche, tenía miedo y apenas terminó de rezar. Ya no hizo la pregunta malsana de, ¿hermana, usted está aquí? No, no, no quería saber nada más. Entonces... Desconectó el teléfono, se tomó una agua de amapola, quería dormir, quería dormir en paz, no quería saber más. Y se durmió. Pero esa noche ella tuvo un sueño rarísimo. Soñó que estaba en el patio de su casa y que estaban las cinco gallinas decapitadas escarbando en la tierra. Escarbaban mucho. Y cuando por fin se acaban, era la cabeza de su hermana Graciela, totalmente gusaneada, a medio podrir. Y de repente, la cabeza de Graciela fue abriendo esos ojos, esos ojos de muerta, pálidos, vítreos.

9:32 Y empezó a despegar los labios, la cabeza. Y de repente, lo que dijo la cabeza de Graciela fue, ¡corre, corre! Y ahí despertó ella. Despertó porque estaba sonando su celular. Pero también sonaba el teléfono fijo, a pesar que lo había desconectado. Sonaban al tiempo. El celular, el fijo. Y ella no quería contestar, tenía miedo, tenía pánico. Y mucho más cuando cogió el celular. Porque era como una llamada de larga distancia. Pero desde muy lejos. Porque no eran nueve dígitos. Eran decenas, eran centenares, eran miles de dígitos en la pantalla de celular pasando unos a otros, a otros, a otros. Y fue tan impresionante que esa mujer contestó, aló, aló, pero al otro lado no escuchó ni el gorgoteo, ni el paramido, ni siquiera el quejido. Eso hubiera sido hasta piadoso.

10:40 Lo que escuchaba era el retumbar de unas cadenas, de unas llamaradas. Y luego la voz de su hermana, Graciela, diciéndole ¡corre, cuelga, corre, cuelga! Pero Jacinta no corrió ni colgó. Entonces una llamarada del celular atravesó su cabeza. quemando su cerebro de oreja a oreja y la llamarada fue quemando todos sus órganos, rostizándola por dentro y ella cayó sobre su cama y la cama se incendió por completo porque donde iba a estar un hermano iba a estar otra porque esa llamada si era de larga distancia pero no provenía del paraíso, no provenía del cielo sino de las profundidades del infierno.

11:36 Bienvenidos al Cartel Paranormal y comenzamos con un cuento de terror del gran escritor Luis Suezcún, que siempre, siempre nos trae cuentos aterradores para iniciar la noche. Muy bien, bienvenidos a todos los que se conectan a través de su radio Sintonizando la Mega. Gracias también a los que ya están en YouTube, a los que están en TikTok. Buenas noches. Soy Dani Tres Palacios del Tripas, aterrizando aquí. Gracias a los que también estuvieron pendientes el jueves que estuve en Armero, gracias a la invitación que me hizo Luis Alfonso o Jefferson Cosio, que muchos me decían, oiga Tripas,¿ por qué invitó artistas? Le dije, no, no, no. Ellos son los que me invitaron a mí, hay que darle el crédito al que es, ellos fueron los que organizaron su investigación el jueves pasado y me dijeron venga Dani camine con nosotros porfa para que nos cuente cositas allá y todo.

12:23 Entonces ellos fueron los que nos invitaron, transmitimos un rato en vivo gracias a la transmisión que se hizo Cocio y obviamente fui para recoger mucho material que en estos días he ido subiendo muchos clips de la investigación que hicimos en Armero el pasado jueves. Entonces, los que están ahí en TikTok, en Instagram, todos estos días les he ido dejando clips de la tumba de Omaira, todo lo que hay allí, la roca está gigante, el hospital, el cementerio, la carretera, ahí tengo una cantidad de material. Entonces, chévere, a los que nos han seguido y que tanto les gustan los recorridos, pues el jueves fue un recorrido sorpresa, llamémoslo así. esperando a que todo se diera y pues obviamente desde allí nos lograron ver casi más de una hora en live. Y bueno, y materiales al que hay para irle subiendo a ustedes un poquito de todo. Dice que se oye doble,¿ por qué se oye doble?¿ Andy se conectó el audio? Monitoree, por favor. ¿Cómo? Sí, sí, el mío está silenciado. A ver,¿ por qué se oye doble?¿ Ya Andy estaba corriendo a ver chequeos de otro teléfono? Porfa, ya estamos en correcciones.¿ En TikTok se oye bien o se oye doble? Pero raro porque no se escucha bien. No, tranquilo, se escucha bien. El que yo que se escucha doble es porque es un superhéroe y está oyéndonos dos veces. No, se oye bien, ya listo. Es que alguien escribió que se oye doble. No, mentiras, falso. Falso, perro canequero. No, se oye bien, se oye bien, están diciendo ahí. Bueno, muy bien, muchas gracias. Oiga, bueno, entonces, chuleado lo de armero, y pronto volveremos, porque ahorita estaba hablando hoy con el alcalde,

13:54 mi oda ni venga para noviembre, pero para ir al pueblo, voy a armero Guayabal, que es el armero donde muchos armeritas viven, que es muy bonito ese pueblo, y quiero hacer un programa allí frente a todos ustedes, los armeritas, o mejor dicho yo, no, ustedes son los que van a hacer el programa de anoche, para que cada uno cuente Sus anécdotas, los recuerdos que tienen de la tragedia de Armero, qué sucedió, qué quieren decirle al gobierno, bueno, todo lo que opinan. La idea es irles allá a abrir el micrófono de La Mega y lo haremos para el mes de noviembre, ya que se conmemoran 40 años de la tragedia, ¿no? De aquel 13 de noviembre del 85, cuando el naval Ruiz sepultó a Armero y a más de 25 mil personas, entonces... Para los armeritas, los que están ahí, pendientes de mis redes, pendientes de todo, cuando ya les digamos qué fecha oficialmente estaremos ahí una noche en el parque principal, para que ustedes vayan y participen del cartel de la mega. Bueno, chuleado eso, quería arrancar de una vez y entrar en materia, porque tengo acá un gran invitado, que ya los de TikTok lo están viendo ahí, ya está en cámara, nuestro amigo Sebastián Camelo, y hay un tema... que obviamente esto no es de ahorita, yo creo que desde que inició la humanidad ha existido la maldad, ha existido las ganas de desvivir a otras personas, ha existido, por si le puedo bajar allá un poquito, gracias, ha existido esas ganas de decir, de desvivir a otras personas, de hacer el mal, de esas ganas de alimentarse del dolor ajeno, del sufrimiento,

15:27 eso le pasa a mucha gente, Ahora,¿ será que las personas que de un momento a otro les da las ganas de hacerle el mal a otra persona, se nace con eso y en algún momento de la vida estalla, se desarrolla debido a algo?¿ No se nace con eso pero en cualquier momento se puede volver una persona malvada? Claro, usted ahorita puede estar bien y decir, oiga, yo no desviviría a nadie, ¿no? Horrible eso, ¿no? Y uno ve las noticias y dice, hijo de madre, él es cárcel, no sé qué.¿ Será que en algún momento de la vida, repito, por alguna situación nos cambiaría la forma de pensar? Y decir, voy a empezar a desvivir personas. Claro, tengo que cambiar mucho el lenguaje por la transmisión de redes, pero¿ saben de qué hablo? Entonces, mi pregunta inicial para ustedes es eso.¿ Será que la persona que siente placer al desvivir a otras nace o se hace? Porque claro, todos vivimos situaciones fuertes en la vida, unas más fuertes que otras, por supuesto. Pero,¿ qué genera eso? Y ahorita voy a hablar de eso con alguien que he investigado bastante, que tiene un podcast muy famoso y que esta noche precisamente nos acompaña aquí en el cartel, que es Sebastián Camelo, que además me trajo el regalo, el libro, que se llama Serialmente, una antología de estos personajes seriales, que no puedo decir el nombre, pero estos criminales seriales, ¿no? Estas personas, si es que se les puede llamar personas porque uno diría, uy, tripas,

16:58 ni personas son ni animales, son monstruos, ¿no? Sería un buen término para estos monstruos seriales. un abrazo también a nuestro amigo Esteban Cruz que también escribió un libro que se llama Los monstruos en Colombia si existen precisamente que toca ese tema y es un tema que actualmente debido a los podcast ha cogido mucha fuerza muchos podcasters graban sobre estos temas y¿ saben qué? les digo algo y otra pregunta que me surge¿ por qué nos gusta tanto ese tema?¿ por qué nos gusta tanto oír ver consumir la maldad que otros hacen? No puedo generalizar, pero usted que está al otro lado del radio, y yo siempre aquí pongo un ejemplo, ustedes ven qué pasa, ustedes cuando ven una cantidad de gente en una esquina, en una calle, uno dice, ay,¿ qué pasó? Y si hubo un accidente, uno es feliz chismoseando, ¿no? Si dicen, no, es que se lanzó una persona allá del piso 55, uno, ay, yo quiero ver, yo quiero ver. Nos gusta, ¿no? No puedo generalizar.

17:57 Pero normalmente el trancón en una carretera cuando hay un accidente se arma, No porque la vía la bloquee el accidente, porque muchas veces ni siquiera queda bloqueando el carnaval, sino porque la gente disminuye la velocidad para pasar despacio y querer ver la sábana blanca. Uy, si lo vio, uy, pobrecito, está incrustado dentro del árbol. Como que yo le pregunto a usted que me está oyendo.¿ Por qué esas ganas de ver eso?¿ Por qué nos gusta todavía tanto Twitter? O X, que se llama hoy en día la red social. Porque no hay censura en esos videos, ¿no? Y somos felices viendo cómo el motociclista le mete por detrás del bus y sale volando por ahí. O somos felices viendo cuando suben el video de, no sé, un personaje entró a una tienda y desvió a otro y no sé qué cantidad de cosas le hizo. Y somos felices buscando el video sin censura. Porque hay gente que dice, ay, yo lo tengo con censura. Uy, no, no tiene el que no tapan. Y consumimos eso. Una de las series más vistas en televisión en Colombia,¿ cuál es? La de Pablo Escobar. Y uno entra a Netflix y todos los días está en tendencia. Siempre. Creo que esa serie lleva, la otra vez veía un análisis, como más de 5 mil semanas en el top 10.¿ Y por qué nos gustaba ver Escobar?

19:11 Para ver la maldad. Para ver el tipo cómo pensaba, cómo anotaba en su libreta, cómo daba las órdenes de a ese, a ese, a este. Nos gustaba, nos gustaba. A la mayoría les gusta ese consumir maldad. No estoy diciendo que por eso nos volvamos malos. No, una cosa es consumir y otra cosa ya es vaya a hacerlo. De pronto el que lo hace ni siquiera ve una serie de esas, sino va a misa. Pero en la madrugada sale a hacer el acecho. Entonces es bien interesante ese tema. Arranco con esa reflexión.¿ Por qué nos gusta consumir tanto la maldad? Mi novia, por ejemplo, es feliz oyendo podcast de asesinos seriales. Ay, perdón la palabra, de monstruos seriales. Que disculpe, ay, TikTok, discúlpeme, chinos. Se me salió una vez. De monstruos seriales. Y yo la veo a ella y es feliz. O sea, pone el audio y se pone a hacer sus cosas y yo también pongo a oír. Porque a mí me gusta, pero yo la otra vez le decía,¿ y por qué a ti te gusta eso? Porque además es un podcast, no me acuerdo el nombre, pero entrevistan a las víctimas. Y entonces es triste, además es bien cruel porque es la mujer diciendo, ay sí, a mi niño, lo llevaron y le hicieron una cantidad de cosas y fue el monstruo de no hay qué. Pero yo digo, vuelvo a lo mismo,¿ por qué consumimos tanta maldad? Nos encanta, ¿no? Pero repito, no

20:43 nos hace malos. Pero les hago esa reflexión,¿ por qué el ser humano nace con ese morbo?¿ Por qué será esa vaina?¿ Por qué nos gusta tanto eso? Y bueno... Alguien que le gusta también es a Sebastián Camelo, porque si no le gusta, pues no estaría haciendo podcast ni sacando un libro que se llama Serialmente. Y está aquí conmigo este javeriano. Sebastián, bienvenido al cartel.¿ Cómo me le va? Daniel, muchas gracias. Encantado de estar aquí. Feliz de estar en La Mega y en el cartel Oiga, Sebastián, arranquemos por eso usted, que es un tipo que se ha sumergido en la maldad. A crear contenido malvado. Pero interesante, obviamente, porque cree que el ser humano le gusta consumir esa maldad. Le gusta, por ejemplo, oír sus podcasts donde habla de estos monstruos seriales.¿ Por qué cree usted que nos llama la atención eso?

21:28 Yo creo que convivimos constantemente con la maldad y convivimos todo el tiempo con nuestra propia maldad. Todos tenemos un grado de maldad distinto. Por supuesto, no tenemos el mismo grado de maldad que los protagonistas de este libro y de Serialmente. Pero sí tenemos distintos grados en distintos momentos en los que incluso de forma inconsciente y en algunos casos consciente nos gustaría conocer, contemplar esa propia maldad y saber cuáles son sus límites, hasta dónde llegan, cómo se mezclan y entrelazan con nuestros propios gustos. Entonces, yo creo que parte de eso que llamamos morbo, en muchos sentidos, es como esa necesidad un poco de comprender nuestra propia maldad a través de la maldad de otros. Usted usaba un término que me parece que está muy acorde y es monstruos, pero también esa creación del monstruo, y en el libro hablamos un poco de eso, esa creación del monstruo también parte como de nuestra necesidad de separar esa maldad de forma consciente. Esa maldad que está en todos los aspectos de nuestra vida, o por lo menos en algunos, necesitamos crearle un monstruo para poderla definir como algo aparte de nosotros y poderlo consumir como contenido.

22:43 Oiga, Sebastián, mira, acá dice Angie en TikTok, yo ni le quito el avión a mosca. Y eso me hace la pregunta de lo que estamos hablando ahorita.¿ Será que hay personas que dicen, yo ni una mosca, ni el pétalo de una flor le pongo la mano encima?¿ Será que en algún momento de la vida, por alguna situación que nos suceda, nos puede convertir en un monstruo serial?¿ O usted cree que se nace con eso? Y si uno no nace con eso, uno puede vivir 10.000 traumas en su vida. y que le hagan cosas a uno de pequeñito, ya saben a qué me refiero, cosas ya cuando grande, y está rodeado de maldad, y mi papá no sé qué, y mi abuela y mi mamá. Pero si uno no nació con eso, de pronto uno no va a hacer nada malo.¿ O usted cree que una situación en la vida nos puede convertir en un monstruo?

23:26 Yo creo que, como tal, digamos, serial es difícil. Tiene que haber muchos componentes, desde lo que denominamos el cenace, que tiene un tema biológico, con la amígdala, el óvulo frontal, algunos... aspectos de funcionamiento del cerebro pero sobre todo el se hace, que tiene que ver justo con los traumas, con las cosas que se viven en los primeros años de la infancia en la crianza, una crianza sin afecto una familia que no tenga una seguridad afectiva pero Fuera del serial, creo que sí todos estamos sujetos a que se nos salte el taco. Todos tenemos un tema que nos hace saltar el taco. Yo no le haría daño a ninguna mosca, pero si alguien le hace algo a mi esposa, de pronto se me salta el taco. O todos tenemos una persona que nos hace levantar el taco.

24:10 Cuánta gente está en prisión porque en un momento de ceguera... hizo lo que jamás pensó que iba a hacer. Exacto. O como, por ejemplo, no sé, cuando unas personas uniformadas que tienen el funcionamiento mental de una persona que trabaja en una oficina terminan convertidos en monstruos bajo el uniforme porque hay una doctrina que se lo indica. E incluso después de hacerlo, años después, siguen siendo normales porque lo hicieron durante un momento en el que un discurso, en el que una ideología les indicó que era lo correcto. Entonces creo que sí todos estamos sujetos a convertirnos en monstruos. Sebastián Camelo, para darle el término a alguien ya de monstruo serial,¿ qué tiene que haber en la investigación? Porque claro, yo ahorita hablaba de Pablo Escobar, Pablo Escobar no es un monstruo serial, que le quitó la vida a no sé cuánta gente allá de él, igual que Popeye, pero no son seriales. Y uno dice, pero¿ por qué no tripa si fue mucha gente? Porque es que el monstruo serial tiene otros elementos para decir es un monstruo serial.

25:16 Actúa de manera diferente en su investigación.¿ Cómo nos puede aclarar esto, Sebastián?¿ Cómo puede una investigación decir estamos buscando un monstruo serial y no una persona malvada, digámoslo así? Sí, digamos que es otra connotación del mal porque Escobar en muchos casos lo que hacía era mandar gente a desvivirla, daba órdenes o lo hacía por un trabajo relacionado a su oficio. Estos monstruos seriales suelen tener una vinculación mucho más directa, mucho más emocional con sus víctimas. en las que, digamos, tienen una construcción, digamos, relacionada a sus propias vivencias, a la forma en que procesan sus sensaciones, sus impulsos, sus sentimientos y, sobre todo, sus fijaciones y sus fantasías. Entonces, esa vinculación lo que hace es que haya una relación directa en el proceso de desvivir. que es distinto al proceso que tiene a cabo un soldado, un otro tipo de criminal, un tipo como Pablo Escobar. Entonces, ese tipo de vinculaciones hacen que se genere también una serie de procesos en la mente, en la cabeza de estas personas que hace que cumplan unos ciclos, unas necesidades y que esas fijaciones se vuelvan reiterativas y por ende seriales.

26:28 Sí, la otra vez yo hablaba con Esteban y hablábamos de eso y me decía que, claro, el serial se le da el título cuando ya comete más de dos, digamos, delitos similares, con un modus operandi similar, donde sus víctimas son con los mismos rasgos, digamos. No se va a inventar. Ancianos entre 60 y 70 años, mujeres, y a dos o más personas ya les hizo lo mismo. Entonces empieza a dar un rastro. Ahora, hay algo curioso. Y es que el monstruo serial juega también con las ganas de ser, no sé si capturado, o las ganas de que sepan que fui yo otra vez.¿ Usted qué opina de eso?¿ Eso les genera placer? Como que digan, ahí les dejo una señita, una señal. Claro, porque de pronto el que desvive a alguien por una vez dice, no, yo tengo que, no puedo, es arrastro mío, es como lo que pienso, ay,¿ qué hago para que no me cojan? No, el monstruo serial dice, dejemos algo, para que empiece la gente a hablar de, oiga, dejó una ficha. dejó algo, dejó una inicial, dejó un muñeco, bueno, qué sé yo,¿ por qué cree usted que es como ese, sienten como placer de decir, ese trofeo es mío? Yo creo que ya depende mucho de la historia, cada uno, digamos que estas historias de los que dejan esas señales, de los que tienen una firma definida, y que su modus operandi está definido de ciertas maneras, son las historias que más nos gusta consumir, los más famosos, Ted Bundy, Jeffrey Dahmer, Edmund Kemper, que

28:00 son estas personas que tienen esto, o el del Zodíaco, que ya tenía el tema de que jugaba con la prensa, jugaba con la policía, David Berkowitz también. Son personas que a nivel de narración y de historia nos llenan mucho, entonces por eso nos resultan atractivas también. Porque es como si nos estuvieran contando una película que al final está en los tabloides y no en el cine. Entonces, en ese sentido sí ya hay un componente de narcisismo, de una inteligencia particular por parte de este monstruo. de una necesidad de ser reconocido, pero digamos que no es la regla general, porque ya empieza a haber historias y a conocer historias de otra gente que no tenía una firma particular, o había otros, por ejemplo, como el de Atlanta, el monstruo de Atlanta, que nunca se terminó de confirmar su autoría, lo hicimos recientemente en Serialmente, por eso lo tengo fresco, que no tenía un modo superandi definido, que a veces usaba un tipo de arma, a veces no usaba armas, a veces tenía un tipo de víctima, luego otro tipo distinto, etc. Entonces, digamos que las reglas varían mucho porque obviamente hay una tendencia en algunas cosas que nos permite estudiarlos, pero también es importante tener en cuenta que hay unas constantes excepciones a esas reglas y que también dificultan, por supuesto, el trabajo de las autoridades porque siempre piensan las autoridades como, bueno, este es el perfil de persona a la que está apuntando este señor o señora. pero resulta que luego empieza a cambiar el perfil y entonces ya no estoy seguro si estamos hablando del mismo o si ya estamos hablando de otro tipo de delincuencia común o otros tipos de parámetros. Entonces,

29:34 creo que cuando son así, son los que se vuelven famosos porque tienen más componente narrativo para que personas como yo en este caso hagan un podcast y que sea mucho más enriquecido a nivel de historia que cuando es un tipo que, digamos, no quiere que lo capturen, entonces no deja pistas o no deja ningún tipo de rastro y por eso muchos ni los conocemos. Son más los hombres que las mujeres?¿ Y por qué cree usted que pasa eso?¿ Por la fuerza, por la parte física o el hombre es más animal, es más malvado? Sí, son más, estadísticamente está comprobado, muchos, muchos más, la diferencia es radical. Pienso yo que sí es por la parte física un poco, para un hombre es mucho más fácil cargar Un peso de 60, 70 kilos y llevárselo, que para una mujer, también para un hombre es más fácil reducir a otra persona en un encuentro físico. Por eso, digamos, las mujeres suelen usar veneno. Es también muy común en esas historias. Pero también hay un componente que también tiene que ver con género, en un capítulo del libro lo hablamos y es como que si hay una tendencia de un tema de género relacionado a que los hombres digamos, por supuesto no todos, sino hablando de este tipo de monstruos particularmente, vienen con un pensamiento arraigado generacionalmente de posesión y de control. Entonces es más común y corriente que se vea en los hombres esa necesidad de control sobre

31:06 sus parejas. Por eso, digamos, tipos como Dahmer, que no le gustaban las mujeres, sus víctimas, las controlaba y las llevaba a su casa. No eran mujeres, pero era un ejercicio de control. A los hombres heterosexuales ese ejercicio de control, a estos monstruos heterosexuales vienen con un tema arraigado de control allí y de dominar a las personas a las que apuntan. Estoy hablando con Sebastián Camelo, autor del libro Serialmente y obviamente también del podcast Serialmente, quien nos acompaña acá en este inicio del programa hablando de esto. Y le estoy haciendo preguntas de estos monstruos seriales, que es un tema aterrador pero fascinante y que nos llama mucho la atención. Por eso el éxito de esas series, ahorita usted citaba la serie de Dahmer, la de Jeffrey Dahmer, Creo que también ha sido un éxito también en plataformas el consumo de este tipo de contenido, el contenido de los monstruos seriales que disfrutan. Hay un placer a la hora de vivir a otras personas, hay un modus operandi.¿ Usted cree, Sebastián, que al que capturan siendo un monstruo serial,¿ Volvería a hacerlo?¿ A quedar en libertad?

32:13 Sin lugar a dudas. Sin lugar a dudas. Todos volverían a hacerlo. Eso no tiene cura. Ahí no hay matices. No hay arrepentimiento No, nada, nada. Los que, digamos, muestran arrepentimiento y cambian su comportamiento es porque obviamente entran como en una especie de periodo de enfriamiento porque tras las rejas no tienen los estímulos que tienen afuera. Entonces sí, pues un tipo como Garavito pues no va a seguir cometiendo crímenes como los que cometía afuera porque pues no tiene esa población a la que se dirigía. No hay niños allá, está vigilado. Entonces, obviamente ya empieza su proceso de manipulación constante, así como manipulaban a sus víctimas, manipulan también a la gente que los rodea, manipulan a la gente, a los otros reclusos, manipulan a la gente, digamos, que los cuida incluso, los hacen creer que están cambiando, que se entregaron a la religión, que se entregaron a Dios. que quieren ser políticos, empiezan a hablar, a tranquilizar, a hablar y a decir, pero no, en la práctica todos volverían a hacerlo y ahí sí no metería un matiz, yo suelo meter muchos matices en cada respuesta, pues porque estamos hablando de seres humanos y cada ser humano es distinto, pero en esas sí no, en esas sí no, esta gente, estos monstruos seriales no tienen cura de ninguna manera.

33:27 Muy bien.¿ Cree usted que hoy en día, claro, antiguamente, y lo hablamos aquí extra micrófonos con Sebastián apenas llegó, le decía yo que antiguamente ser un monstruo serial era más fácil? Porque no había tanta tecnología.¿ A qué me refiero?¿ A cámaras de seguridad?¿ Era más difícil seguir el rastro a alguien? Sí. No había forma. Uno decía, no, fulanito sí lo vimos, pero salió para su casa y ya. Y no había forma de cómo, para dónde cogió en la calle, dónde cogió un carro. No habían cámaras en portería, nada. Era muy difícil seguirle el rastro a alguien. Entonces, digamos lo que para el monstruo serial era más fácil actuar. Sebastián, hoy en día con todo lo que hay para hacerle seguimiento a alguien, toda una investigación que uno dice, ah, sí, mire, salió de aquí, la cámara de acá. Escapársele a la investigación es muy difícil.¿ Usted cree que entonces los monstruos seriales Porque siempre van a existir. Se van a zonas donde no haya tanta tecnología, veredas, pueblos, donde ellos puedan hacer el análisis de ir a buscar a sus víctimas y no ser atrapados. Porque miércoles, un monstruo serial, y hablemos de Colombia, donde estamos orinando este programa, Bogotá. Pues le va a quedar muy difícil, al menos que se dedique a hacer esto en un barrio por allá, mejor dicho, en un suburbio donde no haya nada y eso tan de buenas que no haya nada.¿ Pero usted cree que siguen existiendo pero ellos mismos se alejan de la sociedad para buscar zonas alejadas y poder hacer sus crímenes?

34:56 Sí, sí, sin duda. Yo creo que el mejor ejemplo de eso y el más reciente, aunque ya estamos hablando de casi 10 años, es el monstruo de Monserrate. El monstruo de Monserrate que tenía su cambuche a las faldas del Cerro Tutelar y que dicen algunas personas que pudo haber tenido más de 100 víctimas, pero claro, todas eran mujeres que, como él, eran habitantes de la calle. O sea, al final se le comprobaron cerca de 18 y... Una víctima así no llama la atención de las cámaras, no hay una familia que denuncie, no hay unos organismos interesados en que aparezca y de hecho a este tipo lo agarran casi que por casualidad, porque un perro empieza a buscar comida alrededor de este cambuche y encuentra a alguna de sus víctimas.

35:43 Yo creo que sí, que a medida que la tecnología avanza y que hay más medios, digamos, para hacer seguimiento de este tipo de personas, es también más común que este tipo de personas empiecen por lo menos a proliferar en la periferia, a proliferar en pueblos. también había una historia lo hablábamos ahorita reciente es así mucho más reciente de un tipo que se hacía pasar por sordomudo en veredas de Rizaralda si no estoy mal recientemente lo capturaron pero lo capturaron ya después de tener un número considerablemente alto de víctimas porque ya llama la atención de la gente pero pues el tipo pudo actuar tranquilamente durante meses incluso años muy bien Sebastián Camelo serialmente es su libro mire le voy a hacer spoiler del índice si me permite claro que sí Y a ver, acá está muy chévere el libro, miren.

36:33 Luis Alfredo Garavito, La Bestia. Lo bueno es que es un libro muy fácil de consumir, porque exactamente usted dice, hoy vamos a leer el de Luis Alfredo y ya tendrá, no sé, unas 10, 20 páginas y chévere. Segundo, Patricia Martínez y Juan Carlos Hernández, Los monstruos de Ecatepec. Julio Pérez Silva, El psicópata de alto auspicio. Juan Fernando Hermosa, El niño del terror. Andrés Mendoza, el carnicero de Atizapán. Freddy Valencia, el monstruo de Monserrat, el que hablaste ahorita. Gilla Murano, la envenenadora de Monserrat. Richard Chase, el vampiro de Sacramento.

37:14 Alfredo Galán, el asesino de La Baraja. Dennis Nielsen, el asesino amable. Bueno, y el epílogo, por eso hablamos de estos monstruos en serie.¿ Colombia tiene mucho monstruo serial?¿ Qué cree usted? Sí, bastante.¿ Sería que hay mucho suelto en este momento?¿ Que nos pueda estar hasta oyendo? Probablemente. Colombia es un nidito de maldad impresionante en todos los aspectos, pero para el que nos compete en este momento... Sí, más que, yo creo que no tenemos identificados y no tuvimos identificados muchos, pero además tenemos siempre los más prolíficos. Uno mira top 10, uno pone en Google top 10 de monstruos cereales y siempre hay 3, 4 colombianos. Es impresionante, es impresionante. En el top 3 tenemos a 2, en todo lado, digamos, lo reconocen en ese sentido por sus historias. Y claro, tiene que ver con muchas grietas que tiene el país ya en aspectos sociopolíticos, culturales, económicos, que permite que proliferen y que sean como tan libres en ese sentido. Entonces, sí es un caldito de cultivo. En el podcast seguimos mucho.

38:18 Y ahora que hablabas justamente de Esteban Cruz, saludo para Esteban Cruz. Su libro, De los monstruos en Colombia, si existen, fue una gran base para escribir el mío y somos buenos amigos. Por eso ese libro sale y es un libro que tiene tanto contenido y que se podría actualizar constantemente, porque desgraciadamente sí somos un nido de mal interesante. Bueno, pues interesante el libro, Sebastián Camelo.¿ El podcast se encuentra en dónde?¿ En Spotify? Sí, el podcast está principalmente en Spotify. También está en YouTube, aunque la última temporada no la hemos subido. Pero el podcast, más de 180 capítulos, recientemente hace un par de temporadas ya en video. Video podcast lo encuentran en Spotify, así como Serialmente.

39:01 Usualmente estamos en los tops. Es el podcast de True Crime más escuchado en la plataforma. a lo largo de los años y bueno, ahí se pueden deleitar un poco y horrorizar con estas historias de estos monstruos seriales. Oiga, qué chévere. Bueno, y el libro, obviamente, realmente en TikTok lo estoy mostrando ahí el ejemplar.¿ Ya se puede conseguir en todas las tiendas? En todas las librerías del país está disponible. Qué bueno, qué chévere. Y bueno, vale la pena leer esto. Oiga, alguien decía, pero si leo esto,¿ será que me dan ganas de volverme así? No, eso es como el que ve películas. No, películas de terror. No, entonces,¿ por qué vimos la serie de Squadron? No, para nada, para nada. Hay que conocer la maldad de otros para poder contemplar la nuestra propia y entenderla sobre todo.

39:44 Muy bien. Bueno, pues Sebastián Camero, hermano, le agradezco por estar aquí en el cartel paranormal de La Mega hablando de estos monstruos seriales. Ahora, le voy a hacer otras preguntitas ya relacionadas al tema paranormal mezclando esto.¿ Usted qué cree que hay después de la muerte? Más vale que haya otra vida, más vale que no se acabe ahí cuando morimos. Pero una reencarnación, o sea, como de venir a esta misma vida pero en otro cuerpo tal vez, o usted habla de otra vida tal vez como en un paraíso, en un cielo, o a qué se refiere cuando dice otra vida. Yo creo que esperaría que el alma no se acabe cuando uno se muere, ya que si reencarna o que si vive en otro plano, Esperaría que fuera eso porque me aterra cualquier otra cosa distinta. A veces, ahora justo hablábamos un poco de eso, a veces pienso que sí, que puede ser un tema de reencarnación. Uno siente cierta filiación por algunos temas que uno lo hace pensar que nada que ver. Yo tengo un libro que está ambientado en la Segunda Guerra Mundial y a mí siempre me fascinó ese tema. algunos intereses particulares sobre ese tema y algunas veces pienso de pronto es que viví en esa época o algo por el estilo porque no encuentro una explicación de otro sentido. Más vale que sí haya vida después de la muerte porque si no, qué miedo.

40:59 Para un monstruo serial que hizo todo eso en esta vida, un garabito,¿ dónde está en este momento? Espero que esté quemándose, que esté muy caliente Usted cree que venimos a este mundo ya como con un guión, con un libreto que nos da un Dios? No lo llamaría Dios, no necesariamente, pero sí creo que hay cosas que están predestinadas, creo que hay cosas que están de alguna u otra forma determinadas y que también tenemos como la voluntad, es como tal vez un punto medio en el que aunque hay cosas determinadas, debemos seguir el camino y trabajarlo para lograrlas o para evitarlas, aunque haya muchas posibilidades de que se cumplan.

41:44 Usted me dice, bueno, no le vemos Dios, pero¿ usted cree que hay un ser protector para nosotros en este espacio que nos puede cuidar? Llamémosle un angelito de la guarda. Quiera darle el nombre que le dé.¿ Usted cree que si hay alguien que si uno, y lo digo con respeto, que si uno se da la bendición o le pide, ay, cuídeme, protégeme, si hay una fuerza espiritual que lo cuida a uno? Esto también lo digo con respeto y porque es una cosa que pienso genuinamente, pero que sé que puede de pronto ofender a las creencias de alguien. No lo hago con esa intención. Y es si lo hay, si hay un Dios como lo creemos. Yo cuando estoy asustado, yo le tengo miedo a volar cuando el avión se mueve y me echo la bendición y pienso Dios mío. Pero por lo general, yo pienso en Dios cuando lo racionalizo.

42:25 Pienso en Dios como alguien o algo que, aunque nos creó o algo por el estilo, no está pendiente de nosotros ni de lo que pasa. Nos dejó aquí. Porque si estuviera pendiente de nosotros con todo lo que pasa en el mundo constantemente, porque no es solo hoy, sino constantemente, el tipo podría estar en mi libro, porque disfruta mucho de todo lo malo que pasa en el mundo. Claro, es que para allí va yo. Y también le pregunto a la audiencia. Digamos que existe ese Dios protector que muchos creen en él. Dele el nombre que le dé, imagíneselo como se lo imagine. Mi pregunta sería, para todas las víctimas de estos monstruos seriales de los que escribe Sebastián,¿ dónde estaba ese Dios en ese momento? Dónde está en todo momento? Exacto, cuando hay tanta maldad. Porque listo, el que cree en el infierno dice, no, es que todo se paga en el más allá. Pero piense usted que un monstruo serial le quite la vida a su hermana, a su hijo... Y uno dice, no, pues este loco va a pagar eso allá, pero igual nos dejó aquí mal.

43:23 O sea, qué castigo para sus… porque bueno, nadie sabe qué hay después de la muerte, si la persona sufre o no sufre, nadie sabe eso. Pero los que sufrimos somos los que nos quedamos. O sea, inmense la cantidad de las familias de estas víctimas que se han llevado estos monstruos por delante.¿ Cómo están esas familias? Claro, el monstruo al final termina una reja y así se da cadena perpetua, hagan lo que le hagan. Pero ya el mal lo causó. No sabemos si la persona tiene dolor o no allá, tampoco lo sabemos. Descansó en paz, digámoslo así. Pero la familia sufre. Entonces,¿ dónde está ese Dios que protege?¿ Y dónde estuvo en ese momento cuando este monstruo salió a cazar a su próxima víctima y logró hacerlo?¿ Será que no eran creyentes? Y entonces Dios los ve y dice, ah, no, a usted no lo salvo, usted no creyó en mí.

44:13 Pero digamos en el tema de los chiquitines, que un chiquitín pues ni sabrá todavía temas de Dios ni nada y está por ahí jugando en un parque. La otra yo vi a alguien que decía, no es culpa del chiquitín ni de Dios ni él, es culpa de los padres por haberlo dejado por ahí. Pero no crea el papá, no puede tener, todos los 100% lo son. Es que esos monstruos reales son muy inteligentes y en cualquier segundo se los llevan y cuando usted menos piensa dice, mi hijo desapareció. Entonces esa reflexión es buena, por eso quería preguntarle a Sebastián, ya que tanto escribe y se sumerge en estos temas. Ahí se cayó el teléfono. Nos asustaron. Nos asustaron. Activa paranormal, activa paranormal. Activa paranormal, le empujaron un teléfono a Andy. Pero sí, ese tema relacionándolo con lo paranormal, uno piensa, cuando habla de tanta maldad, qué pasará con estos monstruos después de que ya, por ejemplo, un garabito,¿ dónde estará?¿ Y sabe qué debate es fuerte, Sebastián?

45:07 Que eso se genera un debate fuerte cuando la gente dice que no son culpables. Porque venían a esta vida ya con esa misión. Que porque un Dios, yo lo llamo Dios para que entiendan, le dio a usted esa misión. Mire, a usted en esta vida le toca ser enfermo. En esta vida a usted le toca ser millonario. En esta vida a usted le toca ser malo. Entonces uno dice, jue madre, fuerte pensar así, ¿no? Pensar que eres tus monstruos seriales. los pusieron en este juego a ser monstruos cereales. Claro, bajo leyes humanas los castigamos. Porque está mal hecho para el ojo humano. Pero¿ qué tal que no sean malos? Mucha gente dice, no, es que ellos no son malos. Ellos estaban cumpliendo su misión de vida. Y al que le quitaron la vida, al que desvivieron, también fue enviado al mundo para eso. Entonces dice uno, miércoles... Si uno piensa así y a su hijo lo desvive un monstruo, eso diría uno, ah, no, estaba en el guión, no tengo por qué llorar. Fue la voluntad de Dios. Yo pregunto,¿ la voluntad de Dios es que llegue un monstruo al mundo y desviva gente porque quiere?

46:12 Y luego ver a Garavito diciendo que ahora es hijo de Dios y bautizándose en la cárcel. Y eso pone todavía más fuerte el debate. Muchos dicen que lo que él hizo, por eso merece estar en el cielo, porque se arrepintió. Dicen algunos creyentes que si usted se arrepiente antes de fallecer, es perdonado. Haya hecho lo que haya hecho. O sea, usted ya puede estar muy enfermo y dice, Diosito, perdóneme, yo me arrepiento de lo que hice, se echa la bendición y chao, corrigió sus problemas y va para el cielo. O sea, yo digo, y yo me uno a usted, si eso fue así, Dios también entonces es muy malvado. Muy malvado. Decirle, ah, no, bienvenido a mi casa, ya se echó la... Sí, hermano, ya todos sus pecados, eso no importa.

46:56 Pero entonces alguien que no hizo nunca nada malo, pero no creía en él, no puede entrar. Ah, no, usted no creyó en mí, Pailas Es además muy narcisista. Pecador. No creyó en mí, pero se portó bien y fue buen padre, fue buen hijo. Igual no entras. Es un tema de debate fuerte ese de Dios. Aquí me dan muy duro a mí el CENRES cuando hablo de eso. Pero no, yo estoy hablando de las opiniones que uno escucha de muchas creencias de Dios. Que dicen, si usted se arrepiente el último día, será salvado. Pero lo que usted dice, si usted nunca creyó, Y hasta el último día fallece y dice, no, Dios, no creo. Llegará un sueño, chao, me morí. Que ese sí va para el infierno por no ser creyente. Pero bueno, son debates interesantes. Pues hermano Sebastián Camelo, muchos éxitos con este libro. Seguramente lo será porque pasó del podcast al libro. Y seguramente con la cantidad de gente que lo escucha usted hablando de estos temas que me parece fabuloso y ojalá lo siga haciendo, pues también el libro será un éxito. Pues Sebastián, que siga escribiendo, que siga grabando y que siga nos trayendo el mal. Porque eso es lo que usted habla, el mal de esta gente. Todo lo que cometen estos demonios en vida. Y lo ponen a uno a reflexionar dónde está Dios, si esto es de obra del diablo, qué pasará con estas personas más allá después de fallecer. Garavito ya habrá reencarnado en otro cuerpo y hay un garavito ya chiquitín, creciendo y volverá a ser lo mismo y es una repetición de la repetidera. Y si como dicen, los malos volverán a ser malos, los buenos volverán a ser buenos. O usted que es bueno en esta vez

48:28 y dice yo no toco ni una mosca, en la otra vida le tocará ser el garavito. El que nunca ha sufrido de nada en la salud en la otra vida estará postrado en una cama desde chiquito. El que está disfrutando ahorita de todo el billete en la otra vida aguantará hambre. Y será como un videojuego, cada vida es un personaje. Pero entonces si es así la vida, los malos no son malos, simplemente están cumpliendo un papel y no deberíamos castigarlos. Interesante. Oiga, pues Sebastián, hermano, pues muchas gracias, muchos éxitos.¿ Algo más que le quede por contarnos, por decir? No, nada, invitar a la gente a que lea el libro, a que se acerque a cualquier librería del país. Pueden encontrar su copia de Serialmente para que conozcan un poco de su propia maldad a través de la maldad de estos protagonistas de 10 capítulos que tenemos. Y también a que vayan y escuchen el podcast Serialmente, disponible en Spotify, donde siempre, cada semana, les recuerdo que siempre podemos ser peores.

49:27 Hijo de madre.¿ Podemos ser peores?¿ Cómo es la frase? Siempre podemos ser peores. Siempre podemos ser peores. Qué frase tan fuerte. Sebastián, muchas gracias por haber estado acá y un abrazo muy grande Muchas gracias por la invitación. Encantadísimo de estar acá. Ya vamos a seguir con las historias de terror. Y el creador, viendo su lágrima caer más allá del tiempo, la siguió con la mirada que todo lo ve. Pero al tocar el olvido, aquella lágrima no se extinguió, se convirtió en semilla, una semilla imposible. Y de ella nació un nuevo mundo, no hecho de tierra ni de fuego, sino de posibilidad pura. Allí no había luz, porque la luz impone forma. Tampoco tinieblas, porque las tinieblas limitan solo lo que podía ser. Zar Asel observó, no como tirano ni como Dios, sino como testigo, y dijo, No será mío, no será de él, será del que se atreva. Y surgió el primer ser, no creado, sino elegido por sí mismo.

50:51 No tenía nombre, no tenía cuerpo, pero tenía voluntad. Y al decirse, yo soy, todo tembló, porque la primera vez, una criatura nació sin que nadie lo ordenara. El universo respiró y en ese aliento se formaron los nuevos elementos. Voluntad, caos, compasión, ira, memoria, olvido. Y fueron las nuevas aguas y se separaron, no por mandato divino sino por deseo propio. y de ellas surgieron islas frotantes, cada una con su propio cielo y su propio infierno. No había Edén, había elección. No un árbol prohibido, sino miles, y cada uno ofrecía una consecuencia. Y vi al Creador observar desde lejos, sin intervenir, y en su pecho ardía una llama que no conocía. La humildad Izar Asel le habló. No vine a destruirte. Vine a recordarte que incluso tú puedes aprender. Y en ese instante, la

52:24 eternidad se inclinó. El primer gesto de rendición, no ante el mal, sino ante el crecimiento. Así fue el nuevo génesis, no una creación perfecta, sino una creación libre, donde el alma puede errar, no como pecado, sino como camino. Y los ecos del apocalipsis se callaron, porque ya no había juicio, solo consecuencias, y el alma, al fin, era su propio juez.

53:07 No todos sobrevivieron este nuevo mundo. No todos lo merecían. Pero, por primera vez, eso lo decidieron ellos. Halloween El cartel paranormal.