10. April 2026
#43 | «KI ist ein Spiegel der Menschheit» | Gast: Selena Calleri, Computerlinguistin
Apple Podcasts 
Spotify 
RSS Feed Blondinenwitze in Kulturen, wo es sie nie gab – ein kleines Beispiel, das viel erklärt. KI ist nicht neutral, sie spiegelt zurück, was wir hineingesteckt haben. Computerlinguistin Selena Calleri im Podcast «AI und Gesellschaft».
Selena Calleri ist Computerlinguistin, Rechtstheoretikerin und Inhouse AI Consultant bei der TX Group. Im Podcast «AI und Gesellschaft – Wege in die neue Welt» spricht sie über eine Frage, die viele beschäftigt: Versteht KI Sprache wirklich – oder simuliert sie nur?
Für Selena Calleri ist die Antwort klar: «Es ist eigentlich immer nur ein Educated Guess. Die KI versucht statistisch vorauszusagen, was die bestmögliche Antwort ist.» Wer Computerlinguistik studiert hat, wie sie es getan hat, war schon früh immunisiert gegen den Hype. Sprachmodelle waren schon immer Werkzeuge zur Sprachmodellierung – jetzt seien sie schlicht besser, weil sie über mehr Daten und leistungsfähigere Algorithmen verfügen. Von einem «denkenden Wesen» zu sprechen, hält sie für eine Kategorienverwechslung.
Tausend Perspektiven – und keine eigene
Was fehlt, nennt sie «Situiertheit». Ein Mensch ist eingebettet in seine Geschichte, seine Erlebnisse, seine Beziehungen – das alles formt seine Perspektive, ob er will oder nicht. Ein Sprachmodell hingegen sei eine Mischung aus tausend Perspektiven, aber besitze keine eigene. Die Philosophin Donna Haraway beschreibe diesen blinden Fleck treffend als «View from Nowhere» – der Anspruch auf einen objektiven Blick von überall und nirgendwo zugleich.
Blondinenwitze als Symptom
Besonders pointiert fällt Calleris Einschätzung zur viel beschworenen Neutralität von KI aus. «KI ist nicht neutraler als wir – sie spiegelt einfach alle Meinungen auf dieser Welt wider.» Das Training entscheide, was hineinkomme, und damit auch, was herauskomme. Als Beispiel nennt sie mehrsprachige Modelle, in denen Blondinenwitze plötzlich auch in Sprachräumen auftauchen, wo solche Stereotype kulturell schlicht nicht existieren – ein Nebenwirkung der Mehrsprachigkeit, die unbemerkt kulturelle Prägungen überträgt. Kurz: Sprachmodelle halten uns einen Spiegel vor – und der zeigt unsere eigenen Vorurteile.Der Spiegel lügt nicht, er zeigt nur unsWie lässt sich das verbessern? Calleri plädiert nicht für technische Patentrezepte, sondern für mehr Diversität – in Teams, in Trainingsdaten, im Diskurs. Mehr Perspektiven am Tisch, und die Bereitschaft, Widersprüche auszuhalten, statt vorschnell einen Konsens zu erzwingen. «Es gibt keine absolute Wahrheit», sagt sie mit der Gelassenheit einer Philosophin, die das ernst meint.
Ihr Blick auf die nächsten zehn Jahre ist nüchtern: Sie erwartet eine wachsende gesellschaftliche Schere zwischen einer hyper-digitalisierten Schicht und einer Gegenbewegung, die auf Souveränität und Selbstbestimmung in der Technologie setzt. Gerade in Europa werde diese Spannung spürbar zunehmen. Was hilft? Räume schaffen, in denen Menschen miteinander reden, die das normalerweise nicht tun. «Community Building», sagt Calleri – und schlägt, nicht ganz ohne Augenzwinkern, das gemeinsame Essen als unterschätztes Mittel der Demokratisierung vor.
Der Videopodcast «AI und Gesellschaft – Wege in die neue Welt», moderiert von Christoph Soltmannowski, wird produziert von der Stiftung Text Akademie. Monatlich erscheinen zwei Folgen, auf Spotify, YouTube und den grösseren weiteren Podcast-Plattformen. Produziert von Castalavista.
1
00:00:16,600 --> 00:00:19,480
Heute zu Gast bei uns im Podcast
ist Selena Calerie.
2
00:00:19,480 --> 00:00:21,960
Du beschäftigst dich mit ganz
vielen Themen, zum Beispiel mit
3
00:00:21,960 --> 00:00:25,160
Computerlinguistik,
Rechtstheorie, Employee
4
00:00:25,160 --> 00:00:27,520
Experience, wie würdest du
jemanden an einer Party
5
00:00:27,520 --> 00:00:29,560
erklären, was du beruflich genau
machst?
6
00:00:30,040 --> 00:00:35,960
Im im Moment würde ich sagen,
bin ich vor allem im Thema AI
7
00:00:36,280 --> 00:00:43,000
und Medien tätig, da ich für ein
Medienunternehmen so.
8
00:00:43,400 --> 00:00:46,720
Ai würde ich sagen, so inhouse
AI Consultant bin.
9
00:00:46,720 --> 00:00:50,240
Also du bist AI ambassador bei
20 Minuten, da haben wir uns
10
00:00:50,240 --> 00:00:51,760
auch kennengelernt, haben wir
auch eine Zeit
11
00:00:51,760 --> 00:00:56,240
zusammengearbeitet, das machst
du jetzt immer noch oder noch
12
00:00:56,240 --> 00:00:58,040
viel mehr, wie du mir vorhin
gesagt hast.
13
00:00:58,040 --> 00:01:04,319
Noch viel mehr eigentlich als 4
Tage die Woche sicher, aber
14
00:01:04,319 --> 00:01:07,560
grundsätzlich würde ich sagen,
mache ich ganz viele
15
00:01:07,560 --> 00:01:10,960
verschiedene Dinge.
Aber was immer im Zentrum ist,
16
00:01:10,960 --> 00:01:15,440
ist.
Eigentlich zu verstehen, wieso
17
00:01:15,440 --> 00:01:22,480
Menschen oder irgendwann auch
Maschinen über gewisse Dinge auf
18
00:01:22,480 --> 00:01:29,280
eine bestimmte Art sprechen oder
wie man irgendwie verstehen
19
00:01:29,280 --> 00:01:34,000
kann, ob man voraussagen kann,
was.
20
00:01:35,120 --> 00:01:37,320
Die Bedürfnisse von gewissen
Menschen sind, wenn man
21
00:01:37,320 --> 00:01:41,040
anschaut, wie sie über Dinge.
Reden also das Thema, worüber
22
00:01:41,040 --> 00:01:46,120
wir heute sprechen, ist KI und
Sprache vor allem, und da sind
23
00:01:46,120 --> 00:01:54,320
wir schon mittendrin, also
grundsätzlich, wenn Ki Sprache
24
00:01:54,320 --> 00:01:58,760
analysiert, versteht sie die
Sprache wirklich, oder es gibt
25
00:01:58,760 --> 00:02:01,120
jetzt so ein Buch, das heißt,
weiß die KI, dass sie nichts
26
00:02:01,120 --> 00:02:04,560
weiß, oder simuliert sie nur das
verstehen.
27
00:02:05,520 --> 00:02:10,639
Wo ist da für dich die die
Grenze oder was wie wie hast du
28
00:02:10,639 --> 00:02:15,480
das quasi erfahren?
Also für mich ist es ganz, und
29
00:02:15,480 --> 00:02:18,560
das ist auch immer, wenn ich
über ki Rede oder ki irgendwie
30
00:02:18,560 --> 00:02:21,840
unterrichte, ist für mich ganz
wichtig zu unterstreichen, dass
31
00:02:21,840 --> 00:02:25,720
es eigentlich immer nur ein
educated Guest ist.
32
00:02:25,720 --> 00:02:29,920
Also es ist immer nur die KI
versucht einfach statistisch
33
00:02:29,920 --> 00:02:34,240
gesehen vorauszusagen, was die
bestmögliche Antwort ist.
34
00:02:34,640 --> 00:02:37,000
Aber wenn man es aus
philosophischer Perspektive
35
00:02:37,000 --> 00:02:39,120
betrachtet, ich habe es so über
meinen Philosophiemaster
36
00:02:39,120 --> 00:02:43,040
abgeschlossen, gibt es ja ganz
viele Theorien dazu.
37
00:02:43,040 --> 00:02:49,600
Ist es eigentlich nur eine so
dieses Experiment von des
38
00:02:49,680 --> 00:02:52,640
Chinese Room, oder wenn du alle
Regeln kennst?
39
00:02:52,640 --> 00:02:55,040
Der Sprache kannst du die
Sprache so simulieren, dass
40
00:02:55,040 --> 00:02:56,800
niemand weiß, dass du eine
Maschine bist?
41
00:02:57,200 --> 00:03:02,560
Oder geht da irgendwas verloren,
genauso wie der Turing Test?
42
00:03:03,880 --> 00:03:08,480
Und ich glaube, es ist also für
mich war es von Anfang an klar,
43
00:03:08,480 --> 00:03:12,160
dass das nicht irgendwie so ein
Wesen ist, das jetzt Intelligenz
44
00:03:12,160 --> 00:03:13,680
hat.
Als ich Computerligistik
45
00:03:13,680 --> 00:03:16,600
studiert habe, wie war das für
uns sowieso, es gibt halt
46
00:03:16,600 --> 00:03:19,760
sprachmodelle, die halt sehr gut
voraushaben können, wie Sprache
47
00:03:19,760 --> 00:03:23,520
funktioniert, und jetzt sind sie
einfach viel besser, weil sie
48
00:03:23,520 --> 00:03:27,200
mehr Daten haben, weil andere
Algorithmen dahinter sind, aber
49
00:03:27,200 --> 00:03:31,280
für mich war das eigentlich nie
eine Frage, ob das jetzt ein.
50
00:03:31,760 --> 00:03:36,480
Denkendes Wesen ist oder ob das
irgendwie nach das Wort
51
00:03:36,480 --> 00:03:42,000
Intelligenz immer sehr schwierig
es ist für mich ein Modell, das
52
00:03:42,000 --> 00:03:46,880
sehr gut unsere Sprache
nachmodellieren kann und dadurch
53
00:03:47,120 --> 00:03:50,320
sehr nützliche Dinge machen kann
und weniger nützliche Dinge auch
54
00:03:50,400 --> 00:03:55,520
sehr gut machen kann.
Also die Frage ist ja, spielt es
55
00:03:55,520 --> 00:04:00,560
eine Rolle, ob das jetzt selber
denkt oder nicht oder geht
56
00:04:00,560 --> 00:04:04,960
irgendwas verloren, ist
irgendwas nicht dabei, das an
57
00:04:04,960 --> 00:04:07,440
echter menschlicher Sprache
wichtig ist?
58
00:04:08,160 --> 00:04:12,600
Also etwas, was ich immer
herausstreiche, wenn ich über
59
00:04:12,600 --> 00:04:16,680
das Rede ist, dass es so wie
eine es ist, nicht situiert in
60
00:04:16,680 --> 00:04:18,720
der Welt.
Es ist ein.
61
00:04:19,920 --> 00:04:23,120
Eine Mischung von ganz vielen
Meinungen, von ganz vielen
62
00:04:23,120 --> 00:04:25,200
Perspektiven.
Aber es hat keine eigene
63
00:04:25,440 --> 00:04:28,240
Perspektive, darum musst du
prompt dann immer das Modell
64
00:04:28,240 --> 00:04:32,680
wieso Situieren auf der Welt und
sagen du bist XY, weil es ja
65
00:04:32,680 --> 00:04:38,000
nicht irgendwo existiert auf der
Welt und es gibt ganz spannende
66
00:04:38,000 --> 00:04:41,200
Philosophinnen wie zum Beispiel
Donna Haroway, die über diese
67
00:04:42,080 --> 00:04:47,520
Perspektivlosigkeit und dieses.
Diesen Drang dieser Objektivität
68
00:04:47,520 --> 00:04:51,120
des View from Nowhere oder du
willst irgendwie so das Ziel der
69
00:04:51,120 --> 00:04:54,720
Wissenschaft und so, diese Natur
irgendwie aus dieser Gott
70
00:04:55,000 --> 00:04:59,120
Perspektive anzuschauen und ein
lm ist eigentlich genau das
71
00:04:59,120 --> 00:05:03,200
Gegenteil, weil es sind Tausende
Perspektiven, aber keine
72
00:05:03,200 --> 00:05:08,720
wirklich und ich glaube, wenn
ich spreche, ich kann meine, ich
73
00:05:08,720 --> 00:05:11,680
kann sicher, ich kann mich in
deine Realität hineinversetzen,
74
00:05:11,680 --> 00:05:14,400
aber.
Alle meine Erlebnissen meine
75
00:05:14,400 --> 00:05:17,520
jetzt fast 32 Jahre irgendwie
auf dieser Welt.
76
00:05:17,520 --> 00:05:19,720
Alles, was ich studiert, was ich
gemacht, jede Person, mit der
77
00:05:19,720 --> 00:05:23,040
ich interagiert habe, das fließt
in das hinein, was ich mache,
78
00:05:23,600 --> 00:05:26,560
und das situiert mich in einer
ganz spezifischen Perspektive
79
00:05:26,560 --> 00:05:31,320
auf der Welt, ob ich will oder
nicht, und das wirst du nie, das
80
00:05:31,320 --> 00:05:35,280
kannst du nicht haben, bis jetzt
in einem Large Language Model,
81
00:05:35,280 --> 00:05:38,200
vielleicht müsste man das wie
erziehen, auch über ganz viele
82
00:05:38,200 --> 00:05:41,760
Jahre, um das Gleiche irgendwie
erreichen zu können.
83
00:05:42,160 --> 00:05:44,960
Aber ich denke, das ist das, was
der große Unterschied ist.
84
00:05:44,960 --> 00:05:47,520
Wir müssen immer noch sagen, was
es ist und wo es ist.
85
00:05:48,360 --> 00:05:52,080
Aber jetzt wird es interessant.
Das ist ja, wenn wenn man sagt,
86
00:05:52,080 --> 00:05:53,920
also du beschäftigst dich ja
auch mit Journalismus, du
87
00:05:53,920 --> 00:05:55,440
arbeitest für die TX group 20
Minuten.
88
00:05:56,480 --> 00:06:00,400
Und was uns als Journalisten da
immer gepredigt wurde, sage, ja,
89
00:06:00,480 --> 00:06:03,920
berücksichtige alle Standpunkte
möglichst objektiv.
90
00:06:04,080 --> 00:06:08,120
Ist da vielleicht die KI sogar
besser, als wenn du von aus
91
00:06:08,120 --> 00:06:11,520
deiner persönlichen Geschichte
und Befangenheit oder deiner
92
00:06:11,520 --> 00:06:15,200
persönlichen Agenda heraus einen
Text produzierst?
93
00:06:16,560 --> 00:06:18,800
Ich glaube also, das ist für
mich immer das, was ich am
94
00:06:18,800 --> 00:06:23,000
bemerkenswertesten finde von
meinen, also von den Personen,
95
00:06:23,000 --> 00:06:24,480
mit der ich arbeiten, dass sie
das.
96
00:06:26,240 --> 00:06:29,120
Ziemlich gut können sich
eigentlich zu abstrahieren, wenn
97
00:06:29,120 --> 00:06:31,600
etwas ganz Schlimmes passiert
und dass sie nicht einfach
98
00:06:31,600 --> 00:06:33,240
schreiben.
Es ist mega schlimm und ich bin
99
00:06:33,240 --> 00:06:37,680
mega traurig, sondern dass sie
irgendwie das auch so neutral
100
00:06:37,680 --> 00:06:42,160
wie möglich wiedergeben können,
aber ich glaube, das ist ja,
101
00:06:42,160 --> 00:06:47,040
wenn die große große Fehler von
KI, also wie wir KI sehen ist,
102
00:06:47,040 --> 00:06:50,000
dass wir das Gefühl haben, es
ist neutral und ich glaube, es
103
00:06:50,000 --> 00:06:53,320
ist.
Nicht neutraler oder weniger
104
00:06:53,320 --> 00:06:55,760
neutral als wir, weil es
widerspiegelt ja eigentlich
105
00:06:55,760 --> 00:06:57,920
einfach alle Meinungen auf
dieser Welt.
106
00:06:58,400 --> 00:07:01,520
Und je nachdem, wie wir
prompten, je nachdem, was wir
107
00:07:01,520 --> 00:07:05,280
für Inputs geben und auch welche
Modelle wir heraussetzen nur
108
00:07:05,280 --> 00:07:09,040
schon im Training der Modelle,
das ist nicht neutral, weil
109
00:07:09,280 --> 00:07:12,800
basieren auf den Daten, die
hineinkommen, kommen dann auch
110
00:07:12,800 --> 00:07:15,040
ganz spezifische Meinungen
heraus, auch wenn wir.
111
00:07:15,520 --> 00:07:20,720
Alignments machen, wenn wir so
wie bei Entropic, die eine ganze
112
00:07:20,720 --> 00:07:24,520
Verfassung machen, aber das ist
ja alles basierend auf einer
113
00:07:24,520 --> 00:07:27,520
Perspektive oder auf mehreren
Perspektiven, absolut eine ganz
114
00:07:27,520 --> 00:07:31,720
klare Vorstellung, und man hat
jetzt auch gesehen, dass zum
115
00:07:31,720 --> 00:07:35,160
Beispiel in mehrsprachigen
Modelle, es gibt Kulturen, da
116
00:07:35,160 --> 00:07:37,920
gibt es keine Blondinenwitze,
weil das ist einfach nicht.
117
00:07:38,240 --> 00:07:40,160
Lustig, oder?
Das ist einfach nicht ein Ding
118
00:07:40,160 --> 00:07:43,920
in dieser Kultur und man denkt
nicht, dass Blondinen dümmer
119
00:07:43,920 --> 00:07:46,040
sind, das andere, das ist nicht
deine Meinung, die ich teile
120
00:07:46,040 --> 00:07:52,720
natürlich, und dann plötzlich
ist geschehen, dass in Kulturen
121
00:07:52,720 --> 00:07:55,480
oder in Sprachen, wo diese
Blondinen nicht existieren,
122
00:07:55,480 --> 00:07:58,480
plötzlich Blondinenwitze
aufkommen, weil in dieser
123
00:07:58,480 --> 00:08:02,480
Multimodalität.
Und in dieser Mehrsprachigkeit
124
00:08:02,480 --> 00:08:04,240
der Modelle wird nicht mehr
unterschieden.
125
00:08:04,240 --> 00:08:06,560
Ah, das ist jetzt nur ein
Schweizer Kind, das ist dann
126
00:08:06,560 --> 00:08:08,960
plötzlich ja weiß nicht, für
welches Land das ist.
127
00:08:09,600 --> 00:08:12,480
Und ich glaube, das sind dann
Dinge, die passieren, wo uns
128
00:08:12,600 --> 00:08:15,400
zeigen, dass diese Modelle eben
genau nicht neutral sind, dass
129
00:08:15,400 --> 00:08:20,160
es eine klare Weise hat von
einer grösseren, wenn es mehr
130
00:08:20,160 --> 00:08:23,360
englische Texte hat, wenn es
mehr Texte von weißen Personen
131
00:08:23,360 --> 00:08:26,720
hat oder von Männern, dann ist
es nicht mehr neutral in diesem
132
00:08:26,720 --> 00:08:29,360
Sinn, und dann?
Fehlen wahrscheinlich
133
00:08:29,360 --> 00:08:34,200
Perspektiven die die du hast,
wenn du mehr oder mehr Leute
134
00:08:34,400 --> 00:08:36,640
treiben lässt.
Zum Beispiel in einer Zeitung.
135
00:08:36,799 --> 00:08:39,919
Was sagst du denn, dass Menschen
grundsätzlich neutraler sind als
136
00:08:39,919 --> 00:08:42,080
die Kyo?
Da sind wir vielleicht sowohl
137
00:08:42,080 --> 00:08:45,440
als Mensch und auch die Maschine
meine nicht ganz neutral.
138
00:08:45,920 --> 00:08:48,840
Beides nicht neutral, weil die
Maschine reflektiert ja nur, wie
139
00:08:48,840 --> 00:08:51,920
wir denken, weil es ja trainiert
auf unseren Daten.
140
00:08:51,920 --> 00:08:55,520
Es ist ja nicht trainiert, auf
in einem abstrakten.
141
00:08:56,080 --> 00:09:00,680
Neutralen Entität es ist ja
also, ich finde, eigentlich sind
142
00:09:00,680 --> 00:09:02,560
die Sprachmodelle interessant in
dem Sinne, dass sie uns einen
143
00:09:02,560 --> 00:09:06,760
Spiegel vorhalten über unsere
fehlende Neutralität oder über
144
00:09:06,760 --> 00:09:11,680
unsere Vorteile, weil wir diese
genalen Daten wiederfinden und
145
00:09:11,680 --> 00:09:15,600
in den Antworten, und das ist
einfach ein Spiegel von von der
146
00:09:15,600 --> 00:09:18,720
Menschheit.
Und was ist denn grundsätzlich?
147
00:09:19,440 --> 00:09:22,960
Also ich nehme an, dass du, dass
du viele Vorteile siehst.
148
00:09:22,960 --> 00:09:25,120
Dazu kommen wir nachher noch,
wenn man KI anwendet.
149
00:09:25,520 --> 00:09:28,680
Wie kommen wir denn, wie können
wir diese Hürde überwinden, also
150
00:09:28,680 --> 00:09:33,120
dass wir, dass wir ein Ziel
erreichen, nachher mit einem
151
00:09:33,120 --> 00:09:38,160
Text oder einem einem Beitrag,
der die entsprechende
152
00:09:40,080 --> 00:09:42,320
Neutralität oder die
entsprechenden vielen
153
00:09:42,320 --> 00:09:46,480
Perspektiven berücksichtigt.
Ich glaube, das kommt nur aus
154
00:09:47,520 --> 00:09:53,120
einer mehr, also wenn mehr
Menschen mitdenken und wenn
155
00:09:53,120 --> 00:09:57,320
mehr.
Entitäten mitbeteiligt sind und
156
00:09:57,320 --> 00:10:00,960
man wirklich auch sich
gegenseitig zuhört und auch
157
00:10:00,960 --> 00:10:03,960
Spannung zulässt.
Weil es gibt nicht immer, also
158
00:10:03,960 --> 00:10:06,840
ich meine, als Philosophin finde
ich sowieso schwierig zu sagen,
159
00:10:06,840 --> 00:10:13,000
es gibt eine absolute Wahrheit,
dann bewege ich mich in
160
00:10:13,000 --> 00:10:17,280
Gewässer, wo ganz viele andere
schon vor mir sich verbrannt
161
00:10:17,280 --> 00:10:21,360
haben, aber ich würde sagen, je
mehr Leute wir.
162
00:10:23,120 --> 00:10:26,400
Im Diskurs partizipieren lassen
und mehr verschiedene
163
00:10:26,560 --> 00:10:29,680
Perspektiven wir partizipieren
lassen, die den Diskurs auch
164
00:10:29,680 --> 00:10:34,160
beeinflussen können und auch
wirklich zuhören.
165
00:10:34,480 --> 00:10:39,200
Dann können kommen wir nicht zu
einer Neutralität, aber zu also
166
00:10:39,200 --> 00:10:42,040
ich, ich frage mich immer, ob
dieser Neutralitätsanspruch
167
00:10:42,040 --> 00:10:45,520
wirklich möglich ist.
Das ist etwas, was mich oft
168
00:10:45,520 --> 00:10:48,080
umtreibt.
Also konkret, was müsste man
169
00:10:48,080 --> 00:10:50,960
denn tun, also wie kann man da
in diese Richtung arbeiten?
170
00:10:53,200 --> 00:10:57,320
Diversere Teams Leuten Chancen
geben, die vielleicht ich glaube
171
00:10:57,320 --> 00:10:58,920
auch viel.
Also ich finde es immer spannend
172
00:10:58,920 --> 00:11:02,080
in der Schweiz, dass wir viele
Konferenzen mittlerweile auf
173
00:11:02,080 --> 00:11:05,200
Englisch halten, weil weil wir
nicht in Französisch, Englisch,
174
00:11:05,200 --> 00:11:11,040
italienisch, Deutsch sprechen,
alle, und ich würde sagen,
175
00:11:11,040 --> 00:11:13,600
vielleicht müssen einfach alle
in ihrer eigenen Sprache reden
176
00:11:13,600 --> 00:11:16,240
und wir nutzen dann
übersetzungstools.
177
00:11:16,640 --> 00:11:19,360
Um uns ein bisschen mehr zu
verstehen, aber ich glaube, wir
178
00:11:19,360 --> 00:11:21,640
wissen alle, wie es ist, wenn
ich, wenn du in einer
179
00:11:21,640 --> 00:11:25,000
Muttersprache über etwas redest
oder in einer ich lebe jetzt
180
00:11:25,000 --> 00:11:27,840
auch Spanisch und ich kann sehr
gut spanisch, aber manchmal
181
00:11:27,840 --> 00:11:32,080
fehlen mir einfach gewisse Worte
oder gewisse Referenzen auch
182
00:11:32,080 --> 00:11:34,640
oder irgendwie ein Schweizer
Team, dass ich dann hier nicht
183
00:11:34,640 --> 00:11:38,120
einfach, ich kann dir sagen, ich
bin gewesen, Stube sitze, das
184
00:11:38,120 --> 00:11:40,760
versteht ja niemand wieso, was
ich da meine und.
185
00:11:41,120 --> 00:11:44,240
Ich glaube, wenn wir mehr Leute
an den Tisch einladen, hier
186
00:11:44,240 --> 00:11:47,200
kommen wir vielleicht schon in
eine gastronomische Ader, ja.
187
00:11:47,200 --> 00:11:50,400
Die hast du ja auch noch.
Ja, gibt es eine?
188
00:11:51,280 --> 00:11:53,680
Ich würde sagen, eine
Demokratisierung des Diskurses,
189
00:11:53,680 --> 00:11:57,080
oder also wir hören mehr Leute
zu, wir können mehr verschiedene
190
00:11:57,080 --> 00:12:01,040
Perspektiven mit einbringen, und
ich glaube, das Aushalten von
191
00:12:01,200 --> 00:12:06,880
Konflikt oder von Perspektiven,
die nicht unbedingt die halt
192
00:12:06,880 --> 00:12:09,840
nicht übereinstimmen, aber die
beide valide sind, das ist
193
00:12:09,840 --> 00:12:13,120
etwas, was.
Mega schwierig ist, aber ich
194
00:12:13,120 --> 00:12:19,360
glaube besser abbilden würde
vielleicht mehr Neutralität
195
00:12:19,520 --> 00:12:24,160
abbilden würde.
Ich hatte gerade hier eine
196
00:12:24,640 --> 00:12:27,600
Unterbrechung.
Ist es möglich, dass du den
197
00:12:27,600 --> 00:12:29,760
letzten Satz zur Sicherheit noch
mal wiederholst?
198
00:12:29,760 --> 00:12:34,000
Genau.
Also ich glaube, wenn wir mehr
199
00:12:34,000 --> 00:12:37,680
Perspektiven sowie an den Tisch
einladen und so die.
200
00:12:38,720 --> 00:12:42,880
Die Konflikte oder die, wie
sagen wir, das Contradictions
201
00:12:44,160 --> 00:12:47,200
so.
Gegensätze.
202
00:12:47,360 --> 00:12:49,440
Genau die Gegensätze in diesem
Diskurs.
203
00:12:49,440 --> 00:12:54,880
Wieso aushalten können also so
agrete Disegree also diese Idee,
204
00:12:55,040 --> 00:12:57,920
ich glaube, es gibt keine
absolute Wahrheit, um zu wissen,
205
00:12:57,920 --> 00:13:02,320
wie viele Meinungen Platz haben
und dann wird das, glaube ich,
206
00:13:02,400 --> 00:13:05,840
neutraler.
Ich, ich finde es ist ein mega
207
00:13:05,920 --> 00:13:09,040
komplex, ist mega geladenes Wort
und ich weiß in der Schweiz
208
00:13:09,120 --> 00:13:17,320
immer so, aber Neutralität ist
auch schnell Passivität und ich
209
00:13:17,320 --> 00:13:23,280
glaube das ist etwas, was dann
nicht immer, also je nach
210
00:13:23,360 --> 00:13:26,840
Situation halt nicht ideal ist.
Aber was sicher ideal ist, ist
211
00:13:26,840 --> 00:13:29,200
eine Kommunikation zu suchen
und.
212
00:13:30,160 --> 00:13:33,120
Ja, alle Perspektiven in einem
Diskurs versuchen irgendwie
213
00:13:33,120 --> 00:13:35,280
darzustellen, das ist natürlich
mega schwierig.
214
00:13:35,280 --> 00:13:37,880
Zum Beispiel als Journalist.
Du kannst nicht immer alle Leute
215
00:13:37,880 --> 00:13:40,880
in den Tisch einladen, aber es
ist wichtig, dass du dir bewusst
216
00:13:40,880 --> 00:13:45,000
bist, was deine blight Spots
sind und was potenzielle blight
217
00:13:45,000 --> 00:13:47,200
Spots sein könnten von anderen
Personen.
218
00:13:48,720 --> 00:13:51,600
Also ich sehe da viele Themen,
da könnten wir weitere Podcasts
219
00:13:51,600 --> 00:13:52,480
machen.
Das ist die.
220
00:13:52,480 --> 00:13:56,320
Gibt es eine absolute Wahrheit?
Was ist Neutralität?
221
00:13:56,480 --> 00:13:58,800
Aber ich möchte jetzt auf ein
anderes Thema kommen und
222
00:13:59,280 --> 00:14:02,920
eigentlich beim Thema bleiben.
Auch denkst du, dass du hast
223
00:14:02,920 --> 00:14:06,640
dich ja mit mit Sprachbarrieren
auch beschäftigt, du hast an
224
00:14:06,640 --> 00:14:10,800
einem Toolkit gearbeitet zur
mehrsprachigen Innovation, um
225
00:14:10,800 --> 00:14:14,000
Sprachbarrieren in Teams zu
überwinden, denkst du das KI als
226
00:14:14,000 --> 00:14:19,040
Übersetzungswerkzeug?
Barrieren abbauen kann oder das
227
00:14:19,040 --> 00:14:22,240
sogar schon tut.
Ich glaube, es tut zu einem
228
00:14:22,240 --> 00:14:27,520
gewissen Grad.
Ich glaube, wir landen oft in
229
00:14:27,520 --> 00:14:30,560
dieser peaward Sprache und oder
in dieser mittelsprache
230
00:14:30,560 --> 00:14:35,080
englisch, obwohl wir eigentlich
einfach direkt, also ich arbeite
231
00:14:35,080 --> 00:14:38,320
viel in einem französischen Team
zusammen, ich verstehe gut
232
00:14:38,320 --> 00:14:42,080
Französisch, aber ich habe jetzt
keine perfekte Grammatik und.
233
00:14:43,760 --> 00:14:46,720
Ich finde, dann kann ich einfach
mal ja brauchen, um irgendwie
234
00:14:46,720 --> 00:14:50,640
das, wie ich es schreiben würde,
zu übersetzen und mehr so meine
235
00:14:50,640 --> 00:14:54,440
Art, meinen Ton rüberzubringen.
Mittlerweile Dank meinen
236
00:14:54,440 --> 00:14:56,880
Computerlinguistinnen und
Computerlinguisten in meinem
237
00:14:56,880 --> 00:15:00,760
Leben und an der Uni und überall
sind diese sprach diese
238
00:15:00,760 --> 00:15:02,720
Übersetzungstools ja auch viel
besser geworden.
239
00:15:04,800 --> 00:15:08,840
Ich glaube das hilft, wenn ich
mit jemandem in seiner oder in
240
00:15:08,840 --> 00:15:12,000
ihrer Sprache sprechen kann, das
ist immer anders und.
241
00:15:13,680 --> 00:15:15,520
Da sehe ich ein großes
Potenzial.
242
00:15:15,520 --> 00:15:18,480
Also mein Traum wäre ich, dass
eine ich eine Konferenz gehe und
243
00:15:18,480 --> 00:15:21,920
jede Person einfach in jeder
Sprache oder in den Sprachen.
244
00:15:21,920 --> 00:15:23,960
Es gibt ja immer mehr
mehrsprachige, ja.
245
00:15:25,480 --> 00:15:28,080
Es gibt für mich einfach Wörter,
die kann ich nur auf Italienisch
246
00:15:28,080 --> 00:15:30,640
sagen, oder die kann ich nur auf
Spanisch sagen oder ausdrücke.
247
00:15:30,640 --> 00:15:33,200
Und manchmal, wenn es
Schimpfwörter sind, ist es
248
00:15:33,200 --> 00:15:34,880
vielleicht auch besser, wenn das
nicht irgendwie.
249
00:15:34,880 --> 00:15:38,240
Versteht genau, aber oder auf
Deutsch.
250
00:15:38,240 --> 00:15:40,920
Ich meine wie oft ich irgendwo
sage, ja, auf Deutsch kann ich
251
00:15:40,920 --> 00:15:44,080
einfach ein Wort kreieren, das
kann ich auf Spanisch nicht
252
00:15:44,080 --> 00:15:48,560
machen und das sind einfach
Dinge, die verloren gehen, wenn
253
00:15:48,560 --> 00:15:52,160
wir alles nur auf so eine
zentrale Sprache wie Englisch.
254
00:15:53,760 --> 00:15:57,200
Übersetzen alle als nicht
muttersprachlerinnen.
255
00:15:58,400 --> 00:16:03,640
Ich glaube, da kann ich viel
mehr vielen Leuten Zugang geben,
256
00:16:03,760 --> 00:16:06,000
also die vielleicht.
Ich glaube, ich habe es noch
257
00:16:06,000 --> 00:16:08,560
nicht ausprobiert, aber ich
glaube, mit den neuen Ehebarts
258
00:16:08,560 --> 00:16:11,360
von von Apple und so ist es
schon möglich, dass man so quasi
259
00:16:11,360 --> 00:16:16,840
eine Simultanübersetzung im Ohr
hat und trotzdem lernst du ja
260
00:16:16,840 --> 00:16:18,720
jetzt spanisch.
Also es hat trotzdem mehr
261
00:16:18,720 --> 00:16:22,480
Vorteile oder noch wenn man,
wenn man die Leute in ihrer.
262
00:16:23,280 --> 00:16:25,920
Andere Leute in ihrer
Muttersprache auch ansprechen
263
00:16:25,920 --> 00:16:28,040
kann und versteht.
Absolut.
264
00:16:28,040 --> 00:16:30,720
Ich lebe in diesem Land jetzt
schon seit fast 7 Jahren.
265
00:16:30,720 --> 00:16:33,440
Ich bin in einer Beziehung mit
einer spanisch sprechenden
266
00:16:33,440 --> 00:16:38,480
Person, ich finde, das ist auch
das ist etwas, was ich finde,
267
00:16:38,480 --> 00:16:42,200
dass wir auch Respekt zollen,
ich wohne im Ackerland, ich habe
268
00:16:42,200 --> 00:16:43,840
auch versucht, Baskisch zu
lernen, aber das.
269
00:16:44,480 --> 00:16:47,280
Noch mal eine andere Baustelle
oder eine größere?
270
00:16:47,280 --> 00:16:51,440
Baustelle, aber ich glaube, das
ist einfach.
271
00:16:52,200 --> 00:16:54,800
Es gibt Dinge, die sind nicht
übersetzbar und das ist auch
272
00:16:54,800 --> 00:16:58,320
viel Kultur in unserer Sprache
und viel rundherum.
273
00:16:58,320 --> 00:17:00,480
Das Spanisch, dass ich hier
spreche oder das Spanisch, das
274
00:17:00,480 --> 00:17:03,040
in Lateinamerika gesprochen
wird, das ist nicht das gleiche,
275
00:17:03,200 --> 00:17:06,720
genauso ich meine in der
Schweiz, wenn ich mit meinen
276
00:17:06,720 --> 00:17:09,960
Bernhard Freundinnen rede, ist
es nicht das gleiche, wie wenn
277
00:17:09,960 --> 00:17:12,200
ich mit meinen
Zwischenfreundinnen rede, es ist
278
00:17:12,200 --> 00:17:16,400
einfach Sprache macht uns
Sprache ist handeln, Sprache ist
279
00:17:16,400 --> 00:17:20,400
Kultur, Politik ist ganz viel
und.
280
00:17:21,920 --> 00:17:25,599
Wenn wir durch AI mehr in
unserer eigenen Sprache sprechen
281
00:17:25,599 --> 00:17:30,760
können und Minderheitssprachen
eigentlich behalten können,
282
00:17:30,760 --> 00:17:35,240
finde ich, dass ein extrem
schönes, gutes Outcome.
283
00:17:35,240 --> 00:17:37,800
Aber wir müssen eben schauen,
dass es nicht das Umgekehrte
284
00:17:37,800 --> 00:17:40,000
passiert.
Du hast ja auch an
285
00:17:40,000 --> 00:17:44,720
Diskursanalysen gearbeitet,
dabei auch dich mit der Frage
286
00:17:44,720 --> 00:17:48,720
beschäftigt, wie Sprache
Realität konstruiert, welche
287
00:17:48,720 --> 00:17:53,480
Realität Realität oder
Realitäten konstruieren.
288
00:17:53,480 --> 00:17:57,160
Denn KI generierte Texte, auch
wenn sie jetzt immer häufiger
289
00:17:57,160 --> 00:18:01,280
das Internet dominieren.
Das ist the question.
290
00:18:03,120 --> 00:18:05,280
Also ich glaube, es konstruiert
die Realität.
291
00:18:06,080 --> 00:18:12,160
Es gibt uns so jetzt so eine.
So mischlingsrealität also es
292
00:18:12,160 --> 00:18:16,720
ist wieso ein ein Mix von ganz
vielen Perspektiven, aber es ist
293
00:18:16,720 --> 00:18:23,600
keine, es hat ja auch ganz viele
Abstraktionsstufen im Training
294
00:18:23,600 --> 00:18:26,000
dieser Modelle und man versucht
irgendwie.
295
00:18:26,080 --> 00:18:29,920
Also ich habe Computerlogistik
studiert, weil ich dachte, das
296
00:18:29,920 --> 00:18:34,800
ist ja absolut wild, dass wir
versuchen mit mathematischen.
297
00:18:35,840 --> 00:18:40,000
Strukturen, die Welt und Sprache
abzubilden, das war für mich so
298
00:18:40,000 --> 00:18:42,520
faszinierend.
Also weil ich dachte, wir wollen
299
00:18:42,520 --> 00:18:47,840
so ein super fluides, ambigues
Ding in etwas überhaupt nicht
300
00:18:47,840 --> 00:18:50,560
ambigues und extrem statisches
Ding wie mappen, oder?
301
00:18:51,040 --> 00:18:52,640
Was war dein Lieblingsfach in
der Schule?
302
00:18:52,640 --> 00:18:56,480
Mathematik oder Sprache, Deutsch
oder oder Sprachen?
303
00:18:57,360 --> 00:19:02,760
Beides ja mega schlecht in
Mathe, Mega lang bis ich eine
304
00:19:02,800 --> 00:19:06,160
super mathelehrerin hatte und
dann plötzlich war ich so okay.
305
00:19:06,160 --> 00:19:08,480
Ja, die super Mathelehrerin hat
mir gefehlt.
306
00:19:08,480 --> 00:19:10,240
Ich bin bei den Sprachen
geblieben.
307
00:19:10,800 --> 00:19:13,600
Also Sprache war für mich, ich
bin halt zweisprachig
308
00:19:13,600 --> 00:19:17,280
aufgewachsen und für mich ist
Sprache ist so etwas.
309
00:19:17,360 --> 00:19:20,080
Ich weiß auch nicht, das ist so
etwas Faszinierendes, weil
310
00:19:20,080 --> 00:19:24,480
niemand spricht gleich niemand.
Das ist für mich so etwas
311
00:19:24,480 --> 00:19:27,880
unglaublich faszinierendes und
ich glaube, wenn man
312
00:19:27,880 --> 00:19:32,000
zweisprachig aufwächst, wächst
man schon so in dieser, in
313
00:19:32,000 --> 00:19:34,480
diesem Verständnis auch, dass
einfach gewisse Dinge, es gibt
314
00:19:34,480 --> 00:19:37,200
Wörter, die ich, obwohl ich in
der Schweiz aufgewachsen bin, in
315
00:19:37,200 --> 00:19:42,240
Zürich, die sage ich einfach
immer auf italienisch, ich weiß
316
00:19:42,240 --> 00:19:45,720
nie, wie man Handtuch sagt, ich
sage immer tavaria, und das ist
317
00:19:45,720 --> 00:19:50,960
einfach so, Dinge, die, das
prägt dich einfach.
318
00:19:51,840 --> 00:19:55,120
Aber um auf deine Frage
zurückzukommen, welche
319
00:19:55,120 --> 00:19:58,560
Realitäten abgebildet werden,
ich glaube keine Realität.
320
00:19:58,640 --> 00:20:04,560
Ich glaube, es ist eine, es ist
eine so Annäherung an etwas
321
00:20:04,560 --> 00:20:08,080
Reales, aber dieses Uncanny
Valley oder dieses, so
322
00:20:10,640 --> 00:20:14,560
irgendetwas ist off, ich weiß,
dass es irgendwie off ist, aber
323
00:20:14,560 --> 00:20:17,720
es ist eben, glaube ich, keine
Realität, es ist ein Mix aus
324
00:20:17,720 --> 00:20:20,480
vielen Realitäten, und es fühlt
sich echt an, aber.
325
00:20:20,960 --> 00:20:23,200
Wir merken ja dann auch oft,
dass etwas irgendwie nicht
326
00:20:23,200 --> 00:20:27,640
stimmt, aber es ist fast mehr
ein Bauchgefühl als also das
327
00:20:27,640 --> 00:20:30,320
wird wirklich sein können.
Aber wegen dem fühlt sich dieser
328
00:20:30,320 --> 00:20:34,400
Text jetzt anders an.
Aber ganz grundsätzlich, also
329
00:20:34,560 --> 00:20:38,080
ich habe hier noch ganz viele
Fragen, aber um die Länge von
330
00:20:38,080 --> 00:20:41,040
unseren unserer Podcast Folge
nicht zu strapazieren.
331
00:20:41,200 --> 00:20:47,040
Ganz grundsätzlich denkst du,
dass uns die KI als Menschen mit
332
00:20:47,040 --> 00:20:49,840
verschiedenen Backgrounds und
verschiedenen Sprachen.
333
00:20:50,080 --> 00:20:54,800
Letztlich mehr zusammenbringt,
oder?
334
00:20:54,800 --> 00:21:00,880
Oder landen wir in eben von KI
generierten verschiedenen
335
00:21:01,200 --> 00:21:05,760
Anführungszeichen, Realitäten
und Bubbles?
336
00:21:06,720 --> 00:21:09,680
Die Bubbles, die Bubbles, gab es
auch vorher schon.
337
00:21:12,240 --> 00:21:13,840
Ich habe die auch viel
erforscht.
338
00:21:15,440 --> 00:21:18,240
Die Bubbles gibt es immer.
Glaube ich.
339
00:21:18,240 --> 00:21:21,120
Früher war das vielleicht eine
Zunft und heute ist es halt
340
00:21:21,120 --> 00:21:23,280
irgendwie dein Social Media
Algorithmus.
341
00:21:24,960 --> 00:21:29,640
Ich glaube aber, es ist nicht
unbedingt die KI selber, das ist
342
00:21:29,640 --> 00:21:35,840
halt wie sie eingesetzt wird,
wenn plötzlich die KI eingesetzt
343
00:21:35,840 --> 00:21:38,800
wird oder wie wir halt ja schon.
Gesehen gerade sorry, hat da ist
344
00:21:38,800 --> 00:21:41,440
so ein Störgeräusch, wird gerade
ein ein Flugzeug oder ein
345
00:21:41,440 --> 00:21:43,040
Traktor vorbei, können wir die
Frage nochmal.
346
00:21:43,080 --> 00:21:50,640
Machen Helikopter oder so.
Können wir noch mal was war die
347
00:21:50,640 --> 00:21:53,760
Frage, warte mal.
Ja, eben denkst du, dass wir in
348
00:21:53,760 --> 00:21:57,280
verschiedenen, dass uns die
sprach, denkst du, dass uns die
349
00:21:57,280 --> 00:22:00,920
KI mehr auseinander bringt, weil
sie verschiedene Realitäten und
350
00:22:00,920 --> 00:22:05,080
auch Bubbles erzeugt, oder
verstehen wir uns demnächst
351
00:22:05,080 --> 00:22:08,720
besser, wenn die KI als
Übersetzungswerkzeug überall
352
00:22:08,720 --> 00:22:13,440
eingesetzt werden?
Die, ich würde gerne sagen, dass
353
00:22:13,440 --> 00:22:15,840
wir uns hoffentlich besser
verstehen, aber wenn ich so an
354
00:22:15,840 --> 00:22:18,160
die Menschen habe, habe ich das
Gefühl, es ist doch ein
355
00:22:18,160 --> 00:22:20,560
Unterschied.
Es gibt aber diese Bubbles schon
356
00:22:20,560 --> 00:22:25,360
immer, früher waren es
vielleicht deine Bytes und jetzt
357
00:22:25,360 --> 00:22:32,520
ist es halt dein Algorithmus.
Ich glaube das Problem mit AI
358
00:22:32,520 --> 00:22:36,240
ist, dass halt das so
personalisiert werden kann, also
359
00:22:36,240 --> 00:22:38,880
wir haben das ja schon gesehen
vor wie, wie lange war das jetzt
360
00:22:38,880 --> 00:22:41,520
mit Cambridge Analytica.
Wenn du einfach ganz
361
00:22:41,520 --> 00:22:45,440
spezifischen Content halt
ausgespielt und wirklich so auf
362
00:22:45,440 --> 00:22:53,920
deine Ängste oder auf deine so
tiefsten ja keine Sorgen,
363
00:22:53,920 --> 00:22:58,880
irgendwie etwas ab, ja etwas
abgezielt werden kann, dann
364
00:22:58,880 --> 00:23:02,160
glaube ich, wird es wirklich
schwierig und dann braucht man
365
00:23:02,160 --> 00:23:04,720
eine gewisse Intervention und
Regulation.
366
00:23:04,720 --> 00:23:06,840
Darum ist es wichtig, dass du
noch mit deiner Nachbarin
367
00:23:06,840 --> 00:23:09,920
sprichst oder dass du mit dem
Bäcker manchmal irgendwie noch
368
00:23:09,920 --> 00:23:12,120
ein bisschen Smalltalk machst,
um wie zu sehen okay.
369
00:23:12,120 --> 00:23:15,120
Es gibt noch andere Realitäten
und nicht nur das, was ich halt
370
00:23:15,120 --> 00:23:18,320
den ganzen Tag sehe, wo
irgendwie mit Ai oder mit
371
00:23:18,320 --> 00:23:21,640
Machine Learning ganz klar auf
mich irgendwie abgezielt wird
372
00:23:21,640 --> 00:23:26,080
und nicht nur das sehe, was ich
möchte und dann sehen wir wieder
373
00:23:26,080 --> 00:23:28,880
an diesem Punkt, dass man halt
eben diese Gegensätze aushalten
374
00:23:29,360 --> 00:23:31,200
muss und ich glaube, wir haben
vielleicht ein bisschen
375
00:23:31,200 --> 00:23:33,680
verlernt, diesen Gegensätze
auszuhalten.
376
00:23:34,160 --> 00:23:37,520
Und irgendwie Raum zu lassen für
andere Meinungen, ohne dass wir
377
00:23:37,520 --> 00:23:39,440
gleich sind.
So, es kann nicht sein, dass
378
00:23:39,440 --> 00:23:42,720
diese Person diese Meinung hat.
Aber da können wir die Meinung
379
00:23:42,720 --> 00:23:46,960
von KI nicht auch mit
Einschließen in diesem Kreis.
380
00:23:47,360 --> 00:23:51,200
Aber hat KI eine Meinung?
Ja, also ich habe zum Beispiel
381
00:23:51,200 --> 00:23:54,000
die Erfahrung gemacht, ich habe,
ich mache jetzt viel mit Claude,
382
00:23:54,320 --> 00:23:56,400
und dann habe ich da ganz viele
Sachen.
383
00:23:56,400 --> 00:23:58,920
Ich war jetzt so in einer
Workation 6 Wochen in Thailand
384
00:23:59,040 --> 00:24:04,400
und irgendwann mal habe ich so.
Mehr so als Test Claude gefragt.
385
00:24:04,400 --> 00:24:06,520
Was könnte ich denn jetzt noch
besser machen bei diesen
386
00:24:06,520 --> 00:24:08,480
verschiedenen Tasks?
Ich habe, und dann sagt mir
387
00:24:08,480 --> 00:24:12,320
Claude, Du bist doch auch in den
Ferien, du könntest jetzt dich
388
00:24:12,320 --> 00:24:13,920
mal mehr um deine Familie
kümmern.
389
00:24:16,000 --> 00:24:18,840
Ja.
Muss ich sagen, hat sie recht?
390
00:24:18,840 --> 00:24:23,360
Ja, also.
Ja, ich glaube, es ist nicht.
391
00:24:24,640 --> 00:24:26,480
Es ist eine Meinung, aber es ist
nicht.
392
00:24:26,640 --> 00:24:29,200
Also das hat, was wir mal
besprochen haben, es ist nicht
393
00:24:29,200 --> 00:24:33,040
echt, es ist einfach irgendwie.
Also es ist ja auch designed
394
00:24:33,040 --> 00:24:36,880
worden von Philosophinnen und es
ist ja auch konstruiert worden,
395
00:24:36,880 --> 00:24:39,560
diese Persönlichkeit, die Cloud
hat, und ich glaube, das ist da
396
00:24:39,560 --> 00:24:41,280
auch ein bisschen ein
Unterschied, wenn man es mit
397
00:24:41,280 --> 00:24:43,520
anderen Modellen anschaut,
sowieso eine eigene
398
00:24:43,520 --> 00:24:48,640
Persönlichkeit und andere Tools
haben mehr so okay, und es gab
399
00:24:48,640 --> 00:24:51,880
ja diesen, ich weiß nicht, wie
das ist Bullshit Index, also wie
400
00:24:51,880 --> 00:24:53,520
schnell du die Meinung ändern
kannst.
401
00:24:53,520 --> 00:24:59,600
Auch von einem Tool und.
Ja, vielleicht ist einfach in
402
00:24:59,600 --> 00:25:03,840
dem Kontext, den Cloud hatte von
dir in diesem Moment sagt er ja
403
00:25:04,240 --> 00:25:07,440
Baby, solltest du einfach mal
chillen, irgendwie und Thailand
404
00:25:07,440 --> 00:25:11,960
genießen und aber es ist nicht,
es ist halt wie nicht echt, es
405
00:25:11,960 --> 00:25:15,440
ist ja einfach nur Statistik und
ich glaube, dass es nur
406
00:25:15,440 --> 00:25:17,520
Statistik ist.
Müssten wir uns irgendwie 5 mal
407
00:25:17,520 --> 00:25:21,920
am Tag wieder erinnern um genau
nicht zu sagen, ja es hat eine
408
00:25:21,920 --> 00:25:25,920
Meinung, ich finde das immer
schwierig, wenn Leute in ihre.
409
00:25:26,720 --> 00:25:30,400
Breite singen ihren Streit,
schlichten mit Ai oder so.
410
00:25:31,320 --> 00:25:35,680
Nicht komplex.
Das ist sehr komplex, aber auch
411
00:25:35,680 --> 00:25:38,240
sehr spannend.
Was denkst du denn, was wir so
412
00:25:38,240 --> 00:25:43,440
in den nächsten 10 Jahren noch
alles erleben werden oder was so
413
00:25:43,440 --> 00:25:45,040
die großen Veränderungen sein
werden?
414
00:25:46,000 --> 00:25:48,880
Ich glaube will in very
interesting times.
415
00:25:49,280 --> 00:25:53,000
Ich habe immer das Gefühl, dass
das ist deine These, die ich
416
00:25:53,000 --> 00:25:56,720
schon seit einigen Jahren habe.
Dass irgendwann so ein eine
417
00:25:56,720 --> 00:25:59,680
Schere aufgeht in der
Gesellschaft.
418
00:25:59,680 --> 00:26:01,920
Also wir haben jetzt schon viele
scheren, aber dass es irgendwie
419
00:26:01,920 --> 00:26:06,480
so eine ziemlich starke Anti
Technologie Bewegung geben wird
420
00:26:06,480 --> 00:26:13,840
oder anti oder sehr viel mehr
diese so Open Source self
421
00:26:13,840 --> 00:26:18,720
hosted, alles irgendwie also
mehr Souveränität und mehr.
422
00:26:22,240 --> 00:26:24,960
Selbstbestimmung in der
Technologie Ich glaube, das
423
00:26:24,960 --> 00:26:29,120
merkt man schon und ich glaube,
dieser Drang wird immer größer
424
00:26:29,120 --> 00:26:30,960
und es wird auch immer
machbarer.
425
00:26:30,960 --> 00:26:34,400
Ich kann jetzt einfach mit
ziemlich, ich kann jetzt mega
426
00:26:34,400 --> 00:26:37,200
einfach mit irgendeinem Modell
selber auf meinem Computer laden
427
00:26:37,200 --> 00:26:41,280
und mit dem Interagieren und
muss nicht mehr, ich glaube das
428
00:26:41,280 --> 00:26:45,320
wird ein großes Thema werden und
das wird glaube ich unsere
429
00:26:45,320 --> 00:26:48,080
Gesellschaft auch ziemlich
spalten, sowieso digitale
430
00:26:48,080 --> 00:26:50,800
Aussteigerinnen würde ich sagen,
vielleicht.
431
00:26:51,680 --> 00:26:54,760
Und ich glaube, das wird ein
ziemlich große in gewissen
432
00:26:54,760 --> 00:26:56,760
Gesellschaften.
Ich glaube, das ist auch nicht,
433
00:26:56,760 --> 00:27:00,000
man kann das auch nicht
generalisieren, die Technologien
434
00:27:00,000 --> 00:27:04,200
anderen Kontinenten, angeschaut
wird das ganz anders, die haben
435
00:27:04,200 --> 00:27:08,480
ganz andere Kosmavisionen, was
das angeht, und ich glaube, in
436
00:27:08,480 --> 00:27:13,960
Europa wird es so eine
aussteigerinnen Kultur geben bis
437
00:27:13,960 --> 00:27:19,200
zu einem gewissen Grad und eine
Hyperdigitalisierte.
438
00:27:20,800 --> 00:27:23,480
Gesellschaft und ich glaube, das
wird dann noch schwieriger zu
439
00:27:23,480 --> 00:27:29,000
werden, irgendwie da einen
Mittel, ja so einen common
440
00:27:29,000 --> 00:27:31,960
Ground zu finden.
Was können wir denn tun, um
441
00:27:31,960 --> 00:27:33,840
diesen Common Ground zu
erreichen?
442
00:27:34,720 --> 00:27:36,720
Zusammen Essen, das ist ja.
Immer.
443
00:27:37,440 --> 00:27:40,640
Da kommen wir auf dein nächstes
Thema Gastronomie, das ist
444
00:27:40,640 --> 00:27:42,960
leider nicht das Thema dieses.
Podcasts.
445
00:27:43,760 --> 00:27:46,640
Aber für mich ist schon so
Community Building.
446
00:27:47,840 --> 00:27:50,480
Räume schaffen, wo Leute
miteinander an einem Tisch
447
00:27:50,480 --> 00:27:52,960
sitzen, die normalerweise nicht
miteinander an einem Tisch
448
00:27:52,960 --> 00:27:59,640
sitzen, ist, glaube ich, so
immer wichtiger in einer Welt,
449
00:27:59,640 --> 00:28:03,840
wo es weniger diese Räume gibt,
wo man eben nicht nur mit seiner
450
00:28:03,840 --> 00:28:09,120
Bubble interagiert, und das ist
für mich schon so.
451
00:28:09,120 --> 00:28:12,960
Für mich ist da Essen oder
Gemeinsamkeiten schaffen oder
452
00:28:12,960 --> 00:28:16,240
eben so diese.
Verschiedene Perspektiven an den
453
00:28:16,240 --> 00:28:21,680
Tisch bringen extrem wichtig und
da kann können Initiativen wie
454
00:28:22,400 --> 00:28:26,320
ein, ein Abendessen oder so
vielleicht viel bewirken, auch
455
00:28:26,320 --> 00:28:29,760
wenn es sehr idealistisch oder
vielleicht ein bisschen
456
00:28:29,760 --> 00:28:32,800
romantisch sind, aber ich
glaube, da kann viel passieren,
457
00:28:32,800 --> 00:28:34,960
auch wenn wir manchmal am
Weihnachtsessen nicht mit
458
00:28:34,960 --> 00:28:38,880
unseren sehr andersdenkenden
Verwandten sprechen wollen, aber
459
00:28:38,880 --> 00:28:41,520
es ist auch immer wichtig, dass
wir uns erinnern, dass nicht nur
460
00:28:41,520 --> 00:28:45,800
unsere Perspektive existiert.
Noch eine Frage zum Schluss.
461
00:28:45,800 --> 00:28:48,440
Du hast jetzt noch Philosophie
studiert, also hast schon
462
00:28:48,440 --> 00:28:51,040
abgeschlossen, du bist noch
dran, abgeschlossen und
463
00:28:51,120 --> 00:28:56,320
abgeschlossen ist das.
Wenn man philosophiert denkt man
464
00:28:56,320 --> 00:29:02,320
so an weiß ich was alte
Griechen, Schopenhauer, Menschen
465
00:29:02,320 --> 00:29:05,680
die längst tot sind aber denkst
du Philosophie ist auch durch KI
466
00:29:06,160 --> 00:29:08,440
aktueller denn je oder wichtiger
denn je.
467
00:29:08,720 --> 00:29:11,520
Ja, also mein Master war eben
Philosophie der Technologie,
468
00:29:11,600 --> 00:29:15,920
Gesellschaft und Wissenschaft.
Das heisst fokussiert auf was
469
00:29:15,920 --> 00:29:19,640
macht Innovation mit unserer
Gesellschaft, was passiert, was
470
00:29:19,640 --> 00:29:24,560
machen Technologien mit unserer
Gesellschaft, wie können wir
471
00:29:24,560 --> 00:29:28,320
machen, dass das irgendwie, wie
machen wir Wissenschaften, wieso
472
00:29:28,320 --> 00:29:31,400
machen wir Wissenschaft so und
was, was schöpfen wir überhaupt
473
00:29:31,400 --> 00:29:34,440
für wissen, wenn wir
Wissenschaft machen, was
474
00:29:34,440 --> 00:29:38,240
repräsentieren wir überhaupt,
und ich glaube, das ist
475
00:29:38,240 --> 00:29:41,920
aktueller denn je und.
Also ich war eigentlich der
476
00:29:41,920 --> 00:29:43,840
ganze Master.
Es war so, ich dachte so okay
477
00:29:43,840 --> 00:29:46,560
vielleicht ist es ein bisschen
veraltet, alles was ich mache,
478
00:29:46,560 --> 00:29:50,000
aber ein ganzes Studium war ich
so okay das ist aktueller denn
479
00:29:50,000 --> 00:29:53,200
je und wichtiger denn je, dass
wir uns diese Frage wählen, so
480
00:29:53,200 --> 00:29:56,400
was ist Menschheit, was machen
wir mit unserer Gesellschaft,
481
00:29:56,400 --> 00:29:59,720
wie machen wir eine
Gesellschaft, wie intervenieren
482
00:29:59,720 --> 00:30:02,560
Technologien in unserer
Gesellschaft, wie stellen wir
483
00:30:02,560 --> 00:30:06,240
sicher, dass wir nicht die
Hälfte der Gesellschaft
484
00:30:06,320 --> 00:30:09,840
auslassen oder dass wir nicht so
irgendwie.
485
00:30:11,040 --> 00:30:14,000
Wie stellen wir sicher, dass
Leute mitreden können in einer
486
00:30:14,000 --> 00:30:19,400
Technologie und ob wir jetzt
gewisse Dinge machen in einer
487
00:30:19,400 --> 00:30:22,160
Gesellschaft oder nicht?
Und was das dann auslösen kann?
488
00:30:22,240 --> 00:30:26,080
Ich glaube, das ist eigentlich
wichtiger denn je und sich
489
00:30:26,080 --> 00:30:28,480
überhaupt die richtigen Fragen
stellen zu können und kritisch
490
00:30:28,480 --> 00:30:31,520
zu hinterfragen und zu wissen,
was andere Personen zu einem
491
00:30:31,520 --> 00:30:36,640
Thema gesagt haben, ist
fundamentaler denn je, glaube
492
00:30:36,640 --> 00:30:38,640
ich.
Zuletzt noch etwas.
493
00:30:38,640 --> 00:30:45,160
Ich habe heute morgen noch mal
mit KI einfach KI geminil hab
494
00:30:45,160 --> 00:30:49,480
ich gefragt, was weißt du über
Selena Kallery und die hat dir
495
00:30:49,480 --> 00:30:53,120
ein Kompliment gemacht und das
lässt nämlich zusammenfassend
496
00:30:53,120 --> 00:30:56,120
lässt sich sagen, dass Selena
Kallery eine Brückenbauerin ist.
497
00:30:56,120 --> 00:30:58,800
Sie nutzt hochmoderne
linguistische Methoden und KI
498
00:30:59,120 --> 00:31:02,320
und komplexe gesellschaftliche
Fragen von politischer Sprache
499
00:31:02,320 --> 00:31:05,200
bis hin zur Innovation im
Gastgewerbe greifbar und
500
00:31:05,200 --> 00:31:09,280
Analysierbar zu machen.
Hat sie das erfunden oder ist
501
00:31:09,280 --> 00:31:10,920
das Stand?
Das hat das irgendjemand sonst
502
00:31:10,920 --> 00:31:13,600
schon mal über dich geschrieben?
Ich glaube, das hat man in
503
00:31:13,600 --> 00:31:16,880
Fragmenten schon über mich
geschrieben, aber das ist die
504
00:31:16,880 --> 00:31:21,520
Aggregierung von unsere sehr
schmeichelhafte Aggregierung von
505
00:31:22,000 --> 00:31:24,640
was ich so mache.
Ja, aber vielleicht auch trifft
506
00:31:24,640 --> 00:31:27,920
auch Neutralerweise zu.
Also ich hoffe, dass du
507
00:31:27,920 --> 00:31:32,080
weiterhin Brücken baust und
freue mich auf.
508
00:31:33,120 --> 00:31:35,920
Weitere Gespräche, weil ich
denke, wir könnten jetzt noch
509
00:31:35,920 --> 00:31:40,080
viele Sachen, also wir haben
jetzt viele Topics gekommen, wo
510
00:31:40,080 --> 00:31:44,800
wir noch stundenlang drüber
sprechen können, aber danke dir
511
00:31:44,960 --> 00:31:45,840
herzlich.
Danke dir.
512
00:31:46,360 --> 00:31:47,760
Man kann immer weiter
philosophieren.
513
00:31:47,760 --> 00:31:51,920
Und ich hoffe, wir sehen uns
dann auch bald wieder mal im im
514
00:31:51,920 --> 00:31:53,920
physischen Leben, ja.
Sehr gern.
00:00:16,600 --> 00:00:19,480
Heute zu Gast bei uns im Podcast
ist Selena Calerie.
2
00:00:19,480 --> 00:00:21,960
Du beschäftigst dich mit ganz
vielen Themen, zum Beispiel mit
3
00:00:21,960 --> 00:00:25,160
Computerlinguistik,
Rechtstheorie, Employee
4
00:00:25,160 --> 00:00:27,520
Experience, wie würdest du
jemanden an einer Party
5
00:00:27,520 --> 00:00:29,560
erklären, was du beruflich genau
machst?
6
00:00:30,040 --> 00:00:35,960
Im im Moment würde ich sagen,
bin ich vor allem im Thema AI
7
00:00:36,280 --> 00:00:43,000
und Medien tätig, da ich für ein
Medienunternehmen so.
8
00:00:43,400 --> 00:00:46,720
Ai würde ich sagen, so inhouse
AI Consultant bin.
9
00:00:46,720 --> 00:00:50,240
Also du bist AI ambassador bei
20 Minuten, da haben wir uns
10
00:00:50,240 --> 00:00:51,760
auch kennengelernt, haben wir
auch eine Zeit
11
00:00:51,760 --> 00:00:56,240
zusammengearbeitet, das machst
du jetzt immer noch oder noch
12
00:00:56,240 --> 00:00:58,040
viel mehr, wie du mir vorhin
gesagt hast.
13
00:00:58,040 --> 00:01:04,319
Noch viel mehr eigentlich als 4
Tage die Woche sicher, aber
14
00:01:04,319 --> 00:01:07,560
grundsätzlich würde ich sagen,
mache ich ganz viele
15
00:01:07,560 --> 00:01:10,960
verschiedene Dinge.
Aber was immer im Zentrum ist,
16
00:01:10,960 --> 00:01:15,440
ist.
Eigentlich zu verstehen, wieso
17
00:01:15,440 --> 00:01:22,480
Menschen oder irgendwann auch
Maschinen über gewisse Dinge auf
18
00:01:22,480 --> 00:01:29,280
eine bestimmte Art sprechen oder
wie man irgendwie verstehen
19
00:01:29,280 --> 00:01:34,000
kann, ob man voraussagen kann,
was.
20
00:01:35,120 --> 00:01:37,320
Die Bedürfnisse von gewissen
Menschen sind, wenn man
21
00:01:37,320 --> 00:01:41,040
anschaut, wie sie über Dinge.
Reden also das Thema, worüber
22
00:01:41,040 --> 00:01:46,120
wir heute sprechen, ist KI und
Sprache vor allem, und da sind
23
00:01:46,120 --> 00:01:54,320
wir schon mittendrin, also
grundsätzlich, wenn Ki Sprache
24
00:01:54,320 --> 00:01:58,760
analysiert, versteht sie die
Sprache wirklich, oder es gibt
25
00:01:58,760 --> 00:02:01,120
jetzt so ein Buch, das heißt,
weiß die KI, dass sie nichts
26
00:02:01,120 --> 00:02:04,560
weiß, oder simuliert sie nur das
verstehen.
27
00:02:05,520 --> 00:02:10,639
Wo ist da für dich die die
Grenze oder was wie wie hast du
28
00:02:10,639 --> 00:02:15,480
das quasi erfahren?
Also für mich ist es ganz, und
29
00:02:15,480 --> 00:02:18,560
das ist auch immer, wenn ich
über ki Rede oder ki irgendwie
30
00:02:18,560 --> 00:02:21,840
unterrichte, ist für mich ganz
wichtig zu unterstreichen, dass
31
00:02:21,840 --> 00:02:25,720
es eigentlich immer nur ein
educated Guest ist.
32
00:02:25,720 --> 00:02:29,920
Also es ist immer nur die KI
versucht einfach statistisch
33
00:02:29,920 --> 00:02:34,240
gesehen vorauszusagen, was die
bestmögliche Antwort ist.
34
00:02:34,640 --> 00:02:37,000
Aber wenn man es aus
philosophischer Perspektive
35
00:02:37,000 --> 00:02:39,120
betrachtet, ich habe es so über
meinen Philosophiemaster
36
00:02:39,120 --> 00:02:43,040
abgeschlossen, gibt es ja ganz
viele Theorien dazu.
37
00:02:43,040 --> 00:02:49,600
Ist es eigentlich nur eine so
dieses Experiment von des
38
00:02:49,680 --> 00:02:52,640
Chinese Room, oder wenn du alle
Regeln kennst?
39
00:02:52,640 --> 00:02:55,040
Der Sprache kannst du die
Sprache so simulieren, dass
40
00:02:55,040 --> 00:02:56,800
niemand weiß, dass du eine
Maschine bist?
41
00:02:57,200 --> 00:03:02,560
Oder geht da irgendwas verloren,
genauso wie der Turing Test?
42
00:03:03,880 --> 00:03:08,480
Und ich glaube, es ist also für
mich war es von Anfang an klar,
43
00:03:08,480 --> 00:03:12,160
dass das nicht irgendwie so ein
Wesen ist, das jetzt Intelligenz
44
00:03:12,160 --> 00:03:13,680
hat.
Als ich Computerligistik
45
00:03:13,680 --> 00:03:16,600
studiert habe, wie war das für
uns sowieso, es gibt halt
46
00:03:16,600 --> 00:03:19,760
sprachmodelle, die halt sehr gut
voraushaben können, wie Sprache
47
00:03:19,760 --> 00:03:23,520
funktioniert, und jetzt sind sie
einfach viel besser, weil sie
48
00:03:23,520 --> 00:03:27,200
mehr Daten haben, weil andere
Algorithmen dahinter sind, aber
49
00:03:27,200 --> 00:03:31,280
für mich war das eigentlich nie
eine Frage, ob das jetzt ein.
50
00:03:31,760 --> 00:03:36,480
Denkendes Wesen ist oder ob das
irgendwie nach das Wort
51
00:03:36,480 --> 00:03:42,000
Intelligenz immer sehr schwierig
es ist für mich ein Modell, das
52
00:03:42,000 --> 00:03:46,880
sehr gut unsere Sprache
nachmodellieren kann und dadurch
53
00:03:47,120 --> 00:03:50,320
sehr nützliche Dinge machen kann
und weniger nützliche Dinge auch
54
00:03:50,400 --> 00:03:55,520
sehr gut machen kann.
Also die Frage ist ja, spielt es
55
00:03:55,520 --> 00:04:00,560
eine Rolle, ob das jetzt selber
denkt oder nicht oder geht
56
00:04:00,560 --> 00:04:04,960
irgendwas verloren, ist
irgendwas nicht dabei, das an
57
00:04:04,960 --> 00:04:07,440
echter menschlicher Sprache
wichtig ist?
58
00:04:08,160 --> 00:04:12,600
Also etwas, was ich immer
herausstreiche, wenn ich über
59
00:04:12,600 --> 00:04:16,680
das Rede ist, dass es so wie
eine es ist, nicht situiert in
60
00:04:16,680 --> 00:04:18,720
der Welt.
Es ist ein.
61
00:04:19,920 --> 00:04:23,120
Eine Mischung von ganz vielen
Meinungen, von ganz vielen
62
00:04:23,120 --> 00:04:25,200
Perspektiven.
Aber es hat keine eigene
63
00:04:25,440 --> 00:04:28,240
Perspektive, darum musst du
prompt dann immer das Modell
64
00:04:28,240 --> 00:04:32,680
wieso Situieren auf der Welt und
sagen du bist XY, weil es ja
65
00:04:32,680 --> 00:04:38,000
nicht irgendwo existiert auf der
Welt und es gibt ganz spannende
66
00:04:38,000 --> 00:04:41,200
Philosophinnen wie zum Beispiel
Donna Haroway, die über diese
67
00:04:42,080 --> 00:04:47,520
Perspektivlosigkeit und dieses.
Diesen Drang dieser Objektivität
68
00:04:47,520 --> 00:04:51,120
des View from Nowhere oder du
willst irgendwie so das Ziel der
69
00:04:51,120 --> 00:04:54,720
Wissenschaft und so, diese Natur
irgendwie aus dieser Gott
70
00:04:55,000 --> 00:04:59,120
Perspektive anzuschauen und ein
lm ist eigentlich genau das
71
00:04:59,120 --> 00:05:03,200
Gegenteil, weil es sind Tausende
Perspektiven, aber keine
72
00:05:03,200 --> 00:05:08,720
wirklich und ich glaube, wenn
ich spreche, ich kann meine, ich
73
00:05:08,720 --> 00:05:11,680
kann sicher, ich kann mich in
deine Realität hineinversetzen,
74
00:05:11,680 --> 00:05:14,400
aber.
Alle meine Erlebnissen meine
75
00:05:14,400 --> 00:05:17,520
jetzt fast 32 Jahre irgendwie
auf dieser Welt.
76
00:05:17,520 --> 00:05:19,720
Alles, was ich studiert, was ich
gemacht, jede Person, mit der
77
00:05:19,720 --> 00:05:23,040
ich interagiert habe, das fließt
in das hinein, was ich mache,
78
00:05:23,600 --> 00:05:26,560
und das situiert mich in einer
ganz spezifischen Perspektive
79
00:05:26,560 --> 00:05:31,320
auf der Welt, ob ich will oder
nicht, und das wirst du nie, das
80
00:05:31,320 --> 00:05:35,280
kannst du nicht haben, bis jetzt
in einem Large Language Model,
81
00:05:35,280 --> 00:05:38,200
vielleicht müsste man das wie
erziehen, auch über ganz viele
82
00:05:38,200 --> 00:05:41,760
Jahre, um das Gleiche irgendwie
erreichen zu können.
83
00:05:42,160 --> 00:05:44,960
Aber ich denke, das ist das, was
der große Unterschied ist.
84
00:05:44,960 --> 00:05:47,520
Wir müssen immer noch sagen, was
es ist und wo es ist.
85
00:05:48,360 --> 00:05:52,080
Aber jetzt wird es interessant.
Das ist ja, wenn wenn man sagt,
86
00:05:52,080 --> 00:05:53,920
also du beschäftigst dich ja
auch mit Journalismus, du
87
00:05:53,920 --> 00:05:55,440
arbeitest für die TX group 20
Minuten.
88
00:05:56,480 --> 00:06:00,400
Und was uns als Journalisten da
immer gepredigt wurde, sage, ja,
89
00:06:00,480 --> 00:06:03,920
berücksichtige alle Standpunkte
möglichst objektiv.
90
00:06:04,080 --> 00:06:08,120
Ist da vielleicht die KI sogar
besser, als wenn du von aus
91
00:06:08,120 --> 00:06:11,520
deiner persönlichen Geschichte
und Befangenheit oder deiner
92
00:06:11,520 --> 00:06:15,200
persönlichen Agenda heraus einen
Text produzierst?
93
00:06:16,560 --> 00:06:18,800
Ich glaube also, das ist für
mich immer das, was ich am
94
00:06:18,800 --> 00:06:23,000
bemerkenswertesten finde von
meinen, also von den Personen,
95
00:06:23,000 --> 00:06:24,480
mit der ich arbeiten, dass sie
das.
96
00:06:26,240 --> 00:06:29,120
Ziemlich gut können sich
eigentlich zu abstrahieren, wenn
97
00:06:29,120 --> 00:06:31,600
etwas ganz Schlimmes passiert
und dass sie nicht einfach
98
00:06:31,600 --> 00:06:33,240
schreiben.
Es ist mega schlimm und ich bin
99
00:06:33,240 --> 00:06:37,680
mega traurig, sondern dass sie
irgendwie das auch so neutral
100
00:06:37,680 --> 00:06:42,160
wie möglich wiedergeben können,
aber ich glaube, das ist ja,
101
00:06:42,160 --> 00:06:47,040
wenn die große große Fehler von
KI, also wie wir KI sehen ist,
102
00:06:47,040 --> 00:06:50,000
dass wir das Gefühl haben, es
ist neutral und ich glaube, es
103
00:06:50,000 --> 00:06:53,320
ist.
Nicht neutraler oder weniger
104
00:06:53,320 --> 00:06:55,760
neutral als wir, weil es
widerspiegelt ja eigentlich
105
00:06:55,760 --> 00:06:57,920
einfach alle Meinungen auf
dieser Welt.
106
00:06:58,400 --> 00:07:01,520
Und je nachdem, wie wir
prompten, je nachdem, was wir
107
00:07:01,520 --> 00:07:05,280
für Inputs geben und auch welche
Modelle wir heraussetzen nur
108
00:07:05,280 --> 00:07:09,040
schon im Training der Modelle,
das ist nicht neutral, weil
109
00:07:09,280 --> 00:07:12,800
basieren auf den Daten, die
hineinkommen, kommen dann auch
110
00:07:12,800 --> 00:07:15,040
ganz spezifische Meinungen
heraus, auch wenn wir.
111
00:07:15,520 --> 00:07:20,720
Alignments machen, wenn wir so
wie bei Entropic, die eine ganze
112
00:07:20,720 --> 00:07:24,520
Verfassung machen, aber das ist
ja alles basierend auf einer
113
00:07:24,520 --> 00:07:27,520
Perspektive oder auf mehreren
Perspektiven, absolut eine ganz
114
00:07:27,520 --> 00:07:31,720
klare Vorstellung, und man hat
jetzt auch gesehen, dass zum
115
00:07:31,720 --> 00:07:35,160
Beispiel in mehrsprachigen
Modelle, es gibt Kulturen, da
116
00:07:35,160 --> 00:07:37,920
gibt es keine Blondinenwitze,
weil das ist einfach nicht.
117
00:07:38,240 --> 00:07:40,160
Lustig, oder?
Das ist einfach nicht ein Ding
118
00:07:40,160 --> 00:07:43,920
in dieser Kultur und man denkt
nicht, dass Blondinen dümmer
119
00:07:43,920 --> 00:07:46,040
sind, das andere, das ist nicht
deine Meinung, die ich teile
120
00:07:46,040 --> 00:07:52,720
natürlich, und dann plötzlich
ist geschehen, dass in Kulturen
121
00:07:52,720 --> 00:07:55,480
oder in Sprachen, wo diese
Blondinen nicht existieren,
122
00:07:55,480 --> 00:07:58,480
plötzlich Blondinenwitze
aufkommen, weil in dieser
123
00:07:58,480 --> 00:08:02,480
Multimodalität.
Und in dieser Mehrsprachigkeit
124
00:08:02,480 --> 00:08:04,240
der Modelle wird nicht mehr
unterschieden.
125
00:08:04,240 --> 00:08:06,560
Ah, das ist jetzt nur ein
Schweizer Kind, das ist dann
126
00:08:06,560 --> 00:08:08,960
plötzlich ja weiß nicht, für
welches Land das ist.
127
00:08:09,600 --> 00:08:12,480
Und ich glaube, das sind dann
Dinge, die passieren, wo uns
128
00:08:12,600 --> 00:08:15,400
zeigen, dass diese Modelle eben
genau nicht neutral sind, dass
129
00:08:15,400 --> 00:08:20,160
es eine klare Weise hat von
einer grösseren, wenn es mehr
130
00:08:20,160 --> 00:08:23,360
englische Texte hat, wenn es
mehr Texte von weißen Personen
131
00:08:23,360 --> 00:08:26,720
hat oder von Männern, dann ist
es nicht mehr neutral in diesem
132
00:08:26,720 --> 00:08:29,360
Sinn, und dann?
Fehlen wahrscheinlich
133
00:08:29,360 --> 00:08:34,200
Perspektiven die die du hast,
wenn du mehr oder mehr Leute
134
00:08:34,400 --> 00:08:36,640
treiben lässt.
Zum Beispiel in einer Zeitung.
135
00:08:36,799 --> 00:08:39,919
Was sagst du denn, dass Menschen
grundsätzlich neutraler sind als
136
00:08:39,919 --> 00:08:42,080
die Kyo?
Da sind wir vielleicht sowohl
137
00:08:42,080 --> 00:08:45,440
als Mensch und auch die Maschine
meine nicht ganz neutral.
138
00:08:45,920 --> 00:08:48,840
Beides nicht neutral, weil die
Maschine reflektiert ja nur, wie
139
00:08:48,840 --> 00:08:51,920
wir denken, weil es ja trainiert
auf unseren Daten.
140
00:08:51,920 --> 00:08:55,520
Es ist ja nicht trainiert, auf
in einem abstrakten.
141
00:08:56,080 --> 00:09:00,680
Neutralen Entität es ist ja
also, ich finde, eigentlich sind
142
00:09:00,680 --> 00:09:02,560
die Sprachmodelle interessant in
dem Sinne, dass sie uns einen
143
00:09:02,560 --> 00:09:06,760
Spiegel vorhalten über unsere
fehlende Neutralität oder über
144
00:09:06,760 --> 00:09:11,680
unsere Vorteile, weil wir diese
genalen Daten wiederfinden und
145
00:09:11,680 --> 00:09:15,600
in den Antworten, und das ist
einfach ein Spiegel von von der
146
00:09:15,600 --> 00:09:18,720
Menschheit.
Und was ist denn grundsätzlich?
147
00:09:19,440 --> 00:09:22,960
Also ich nehme an, dass du, dass
du viele Vorteile siehst.
148
00:09:22,960 --> 00:09:25,120
Dazu kommen wir nachher noch,
wenn man KI anwendet.
149
00:09:25,520 --> 00:09:28,680
Wie kommen wir denn, wie können
wir diese Hürde überwinden, also
150
00:09:28,680 --> 00:09:33,120
dass wir, dass wir ein Ziel
erreichen, nachher mit einem
151
00:09:33,120 --> 00:09:38,160
Text oder einem einem Beitrag,
der die entsprechende
152
00:09:40,080 --> 00:09:42,320
Neutralität oder die
entsprechenden vielen
153
00:09:42,320 --> 00:09:46,480
Perspektiven berücksichtigt.
Ich glaube, das kommt nur aus
154
00:09:47,520 --> 00:09:53,120
einer mehr, also wenn mehr
Menschen mitdenken und wenn
155
00:09:53,120 --> 00:09:57,320
mehr.
Entitäten mitbeteiligt sind und
156
00:09:57,320 --> 00:10:00,960
man wirklich auch sich
gegenseitig zuhört und auch
157
00:10:00,960 --> 00:10:03,960
Spannung zulässt.
Weil es gibt nicht immer, also
158
00:10:03,960 --> 00:10:06,840
ich meine, als Philosophin finde
ich sowieso schwierig zu sagen,
159
00:10:06,840 --> 00:10:13,000
es gibt eine absolute Wahrheit,
dann bewege ich mich in
160
00:10:13,000 --> 00:10:17,280
Gewässer, wo ganz viele andere
schon vor mir sich verbrannt
161
00:10:17,280 --> 00:10:21,360
haben, aber ich würde sagen, je
mehr Leute wir.
162
00:10:23,120 --> 00:10:26,400
Im Diskurs partizipieren lassen
und mehr verschiedene
163
00:10:26,560 --> 00:10:29,680
Perspektiven wir partizipieren
lassen, die den Diskurs auch
164
00:10:29,680 --> 00:10:34,160
beeinflussen können und auch
wirklich zuhören.
165
00:10:34,480 --> 00:10:39,200
Dann können kommen wir nicht zu
einer Neutralität, aber zu also
166
00:10:39,200 --> 00:10:42,040
ich, ich frage mich immer, ob
dieser Neutralitätsanspruch
167
00:10:42,040 --> 00:10:45,520
wirklich möglich ist.
Das ist etwas, was mich oft
168
00:10:45,520 --> 00:10:48,080
umtreibt.
Also konkret, was müsste man
169
00:10:48,080 --> 00:10:50,960
denn tun, also wie kann man da
in diese Richtung arbeiten?
170
00:10:53,200 --> 00:10:57,320
Diversere Teams Leuten Chancen
geben, die vielleicht ich glaube
171
00:10:57,320 --> 00:10:58,920
auch viel.
Also ich finde es immer spannend
172
00:10:58,920 --> 00:11:02,080
in der Schweiz, dass wir viele
Konferenzen mittlerweile auf
173
00:11:02,080 --> 00:11:05,200
Englisch halten, weil weil wir
nicht in Französisch, Englisch,
174
00:11:05,200 --> 00:11:11,040
italienisch, Deutsch sprechen,
alle, und ich würde sagen,
175
00:11:11,040 --> 00:11:13,600
vielleicht müssen einfach alle
in ihrer eigenen Sprache reden
176
00:11:13,600 --> 00:11:16,240
und wir nutzen dann
übersetzungstools.
177
00:11:16,640 --> 00:11:19,360
Um uns ein bisschen mehr zu
verstehen, aber ich glaube, wir
178
00:11:19,360 --> 00:11:21,640
wissen alle, wie es ist, wenn
ich, wenn du in einer
179
00:11:21,640 --> 00:11:25,000
Muttersprache über etwas redest
oder in einer ich lebe jetzt
180
00:11:25,000 --> 00:11:27,840
auch Spanisch und ich kann sehr
gut spanisch, aber manchmal
181
00:11:27,840 --> 00:11:32,080
fehlen mir einfach gewisse Worte
oder gewisse Referenzen auch
182
00:11:32,080 --> 00:11:34,640
oder irgendwie ein Schweizer
Team, dass ich dann hier nicht
183
00:11:34,640 --> 00:11:38,120
einfach, ich kann dir sagen, ich
bin gewesen, Stube sitze, das
184
00:11:38,120 --> 00:11:40,760
versteht ja niemand wieso, was
ich da meine und.
185
00:11:41,120 --> 00:11:44,240
Ich glaube, wenn wir mehr Leute
an den Tisch einladen, hier
186
00:11:44,240 --> 00:11:47,200
kommen wir vielleicht schon in
eine gastronomische Ader, ja.
187
00:11:47,200 --> 00:11:50,400
Die hast du ja auch noch.
Ja, gibt es eine?
188
00:11:51,280 --> 00:11:53,680
Ich würde sagen, eine
Demokratisierung des Diskurses,
189
00:11:53,680 --> 00:11:57,080
oder also wir hören mehr Leute
zu, wir können mehr verschiedene
190
00:11:57,080 --> 00:12:01,040
Perspektiven mit einbringen, und
ich glaube, das Aushalten von
191
00:12:01,200 --> 00:12:06,880
Konflikt oder von Perspektiven,
die nicht unbedingt die halt
192
00:12:06,880 --> 00:12:09,840
nicht übereinstimmen, aber die
beide valide sind, das ist
193
00:12:09,840 --> 00:12:13,120
etwas, was.
Mega schwierig ist, aber ich
194
00:12:13,120 --> 00:12:19,360
glaube besser abbilden würde
vielleicht mehr Neutralität
195
00:12:19,520 --> 00:12:24,160
abbilden würde.
Ich hatte gerade hier eine
196
00:12:24,640 --> 00:12:27,600
Unterbrechung.
Ist es möglich, dass du den
197
00:12:27,600 --> 00:12:29,760
letzten Satz zur Sicherheit noch
mal wiederholst?
198
00:12:29,760 --> 00:12:34,000
Genau.
Also ich glaube, wenn wir mehr
199
00:12:34,000 --> 00:12:37,680
Perspektiven sowie an den Tisch
einladen und so die.
200
00:12:38,720 --> 00:12:42,880
Die Konflikte oder die, wie
sagen wir, das Contradictions
201
00:12:44,160 --> 00:12:47,200
so.
Gegensätze.
202
00:12:47,360 --> 00:12:49,440
Genau die Gegensätze in diesem
Diskurs.
203
00:12:49,440 --> 00:12:54,880
Wieso aushalten können also so
agrete Disegree also diese Idee,
204
00:12:55,040 --> 00:12:57,920
ich glaube, es gibt keine
absolute Wahrheit, um zu wissen,
205
00:12:57,920 --> 00:13:02,320
wie viele Meinungen Platz haben
und dann wird das, glaube ich,
206
00:13:02,400 --> 00:13:05,840
neutraler.
Ich, ich finde es ist ein mega
207
00:13:05,920 --> 00:13:09,040
komplex, ist mega geladenes Wort
und ich weiß in der Schweiz
208
00:13:09,120 --> 00:13:17,320
immer so, aber Neutralität ist
auch schnell Passivität und ich
209
00:13:17,320 --> 00:13:23,280
glaube das ist etwas, was dann
nicht immer, also je nach
210
00:13:23,360 --> 00:13:26,840
Situation halt nicht ideal ist.
Aber was sicher ideal ist, ist
211
00:13:26,840 --> 00:13:29,200
eine Kommunikation zu suchen
und.
212
00:13:30,160 --> 00:13:33,120
Ja, alle Perspektiven in einem
Diskurs versuchen irgendwie
213
00:13:33,120 --> 00:13:35,280
darzustellen, das ist natürlich
mega schwierig.
214
00:13:35,280 --> 00:13:37,880
Zum Beispiel als Journalist.
Du kannst nicht immer alle Leute
215
00:13:37,880 --> 00:13:40,880
in den Tisch einladen, aber es
ist wichtig, dass du dir bewusst
216
00:13:40,880 --> 00:13:45,000
bist, was deine blight Spots
sind und was potenzielle blight
217
00:13:45,000 --> 00:13:47,200
Spots sein könnten von anderen
Personen.
218
00:13:48,720 --> 00:13:51,600
Also ich sehe da viele Themen,
da könnten wir weitere Podcasts
219
00:13:51,600 --> 00:13:52,480
machen.
Das ist die.
220
00:13:52,480 --> 00:13:56,320
Gibt es eine absolute Wahrheit?
Was ist Neutralität?
221
00:13:56,480 --> 00:13:58,800
Aber ich möchte jetzt auf ein
anderes Thema kommen und
222
00:13:59,280 --> 00:14:02,920
eigentlich beim Thema bleiben.
Auch denkst du, dass du hast
223
00:14:02,920 --> 00:14:06,640
dich ja mit mit Sprachbarrieren
auch beschäftigt, du hast an
224
00:14:06,640 --> 00:14:10,800
einem Toolkit gearbeitet zur
mehrsprachigen Innovation, um
225
00:14:10,800 --> 00:14:14,000
Sprachbarrieren in Teams zu
überwinden, denkst du das KI als
226
00:14:14,000 --> 00:14:19,040
Übersetzungswerkzeug?
Barrieren abbauen kann oder das
227
00:14:19,040 --> 00:14:22,240
sogar schon tut.
Ich glaube, es tut zu einem
228
00:14:22,240 --> 00:14:27,520
gewissen Grad.
Ich glaube, wir landen oft in
229
00:14:27,520 --> 00:14:30,560
dieser peaward Sprache und oder
in dieser mittelsprache
230
00:14:30,560 --> 00:14:35,080
englisch, obwohl wir eigentlich
einfach direkt, also ich arbeite
231
00:14:35,080 --> 00:14:38,320
viel in einem französischen Team
zusammen, ich verstehe gut
232
00:14:38,320 --> 00:14:42,080
Französisch, aber ich habe jetzt
keine perfekte Grammatik und.
233
00:14:43,760 --> 00:14:46,720
Ich finde, dann kann ich einfach
mal ja brauchen, um irgendwie
234
00:14:46,720 --> 00:14:50,640
das, wie ich es schreiben würde,
zu übersetzen und mehr so meine
235
00:14:50,640 --> 00:14:54,440
Art, meinen Ton rüberzubringen.
Mittlerweile Dank meinen
236
00:14:54,440 --> 00:14:56,880
Computerlinguistinnen und
Computerlinguisten in meinem
237
00:14:56,880 --> 00:15:00,760
Leben und an der Uni und überall
sind diese sprach diese
238
00:15:00,760 --> 00:15:02,720
Übersetzungstools ja auch viel
besser geworden.
239
00:15:04,800 --> 00:15:08,840
Ich glaube das hilft, wenn ich
mit jemandem in seiner oder in
240
00:15:08,840 --> 00:15:12,000
ihrer Sprache sprechen kann, das
ist immer anders und.
241
00:15:13,680 --> 00:15:15,520
Da sehe ich ein großes
Potenzial.
242
00:15:15,520 --> 00:15:18,480
Also mein Traum wäre ich, dass
eine ich eine Konferenz gehe und
243
00:15:18,480 --> 00:15:21,920
jede Person einfach in jeder
Sprache oder in den Sprachen.
244
00:15:21,920 --> 00:15:23,960
Es gibt ja immer mehr
mehrsprachige, ja.
245
00:15:25,480 --> 00:15:28,080
Es gibt für mich einfach Wörter,
die kann ich nur auf Italienisch
246
00:15:28,080 --> 00:15:30,640
sagen, oder die kann ich nur auf
Spanisch sagen oder ausdrücke.
247
00:15:30,640 --> 00:15:33,200
Und manchmal, wenn es
Schimpfwörter sind, ist es
248
00:15:33,200 --> 00:15:34,880
vielleicht auch besser, wenn das
nicht irgendwie.
249
00:15:34,880 --> 00:15:38,240
Versteht genau, aber oder auf
Deutsch.
250
00:15:38,240 --> 00:15:40,920
Ich meine wie oft ich irgendwo
sage, ja, auf Deutsch kann ich
251
00:15:40,920 --> 00:15:44,080
einfach ein Wort kreieren, das
kann ich auf Spanisch nicht
252
00:15:44,080 --> 00:15:48,560
machen und das sind einfach
Dinge, die verloren gehen, wenn
253
00:15:48,560 --> 00:15:52,160
wir alles nur auf so eine
zentrale Sprache wie Englisch.
254
00:15:53,760 --> 00:15:57,200
Übersetzen alle als nicht
muttersprachlerinnen.
255
00:15:58,400 --> 00:16:03,640
Ich glaube, da kann ich viel
mehr vielen Leuten Zugang geben,
256
00:16:03,760 --> 00:16:06,000
also die vielleicht.
Ich glaube, ich habe es noch
257
00:16:06,000 --> 00:16:08,560
nicht ausprobiert, aber ich
glaube, mit den neuen Ehebarts
258
00:16:08,560 --> 00:16:11,360
von von Apple und so ist es
schon möglich, dass man so quasi
259
00:16:11,360 --> 00:16:16,840
eine Simultanübersetzung im Ohr
hat und trotzdem lernst du ja
260
00:16:16,840 --> 00:16:18,720
jetzt spanisch.
Also es hat trotzdem mehr
261
00:16:18,720 --> 00:16:22,480
Vorteile oder noch wenn man,
wenn man die Leute in ihrer.
262
00:16:23,280 --> 00:16:25,920
Andere Leute in ihrer
Muttersprache auch ansprechen
263
00:16:25,920 --> 00:16:28,040
kann und versteht.
Absolut.
264
00:16:28,040 --> 00:16:30,720
Ich lebe in diesem Land jetzt
schon seit fast 7 Jahren.
265
00:16:30,720 --> 00:16:33,440
Ich bin in einer Beziehung mit
einer spanisch sprechenden
266
00:16:33,440 --> 00:16:38,480
Person, ich finde, das ist auch
das ist etwas, was ich finde,
267
00:16:38,480 --> 00:16:42,200
dass wir auch Respekt zollen,
ich wohne im Ackerland, ich habe
268
00:16:42,200 --> 00:16:43,840
auch versucht, Baskisch zu
lernen, aber das.
269
00:16:44,480 --> 00:16:47,280
Noch mal eine andere Baustelle
oder eine größere?
270
00:16:47,280 --> 00:16:51,440
Baustelle, aber ich glaube, das
ist einfach.
271
00:16:52,200 --> 00:16:54,800
Es gibt Dinge, die sind nicht
übersetzbar und das ist auch
272
00:16:54,800 --> 00:16:58,320
viel Kultur in unserer Sprache
und viel rundherum.
273
00:16:58,320 --> 00:17:00,480
Das Spanisch, dass ich hier
spreche oder das Spanisch, das
274
00:17:00,480 --> 00:17:03,040
in Lateinamerika gesprochen
wird, das ist nicht das gleiche,
275
00:17:03,200 --> 00:17:06,720
genauso ich meine in der
Schweiz, wenn ich mit meinen
276
00:17:06,720 --> 00:17:09,960
Bernhard Freundinnen rede, ist
es nicht das gleiche, wie wenn
277
00:17:09,960 --> 00:17:12,200
ich mit meinen
Zwischenfreundinnen rede, es ist
278
00:17:12,200 --> 00:17:16,400
einfach Sprache macht uns
Sprache ist handeln, Sprache ist
279
00:17:16,400 --> 00:17:20,400
Kultur, Politik ist ganz viel
und.
280
00:17:21,920 --> 00:17:25,599
Wenn wir durch AI mehr in
unserer eigenen Sprache sprechen
281
00:17:25,599 --> 00:17:30,760
können und Minderheitssprachen
eigentlich behalten können,
282
00:17:30,760 --> 00:17:35,240
finde ich, dass ein extrem
schönes, gutes Outcome.
283
00:17:35,240 --> 00:17:37,800
Aber wir müssen eben schauen,
dass es nicht das Umgekehrte
284
00:17:37,800 --> 00:17:40,000
passiert.
Du hast ja auch an
285
00:17:40,000 --> 00:17:44,720
Diskursanalysen gearbeitet,
dabei auch dich mit der Frage
286
00:17:44,720 --> 00:17:48,720
beschäftigt, wie Sprache
Realität konstruiert, welche
287
00:17:48,720 --> 00:17:53,480
Realität Realität oder
Realitäten konstruieren.
288
00:17:53,480 --> 00:17:57,160
Denn KI generierte Texte, auch
wenn sie jetzt immer häufiger
289
00:17:57,160 --> 00:18:01,280
das Internet dominieren.
Das ist the question.
290
00:18:03,120 --> 00:18:05,280
Also ich glaube, es konstruiert
die Realität.
291
00:18:06,080 --> 00:18:12,160
Es gibt uns so jetzt so eine.
So mischlingsrealität also es
292
00:18:12,160 --> 00:18:16,720
ist wieso ein ein Mix von ganz
vielen Perspektiven, aber es ist
293
00:18:16,720 --> 00:18:23,600
keine, es hat ja auch ganz viele
Abstraktionsstufen im Training
294
00:18:23,600 --> 00:18:26,000
dieser Modelle und man versucht
irgendwie.
295
00:18:26,080 --> 00:18:29,920
Also ich habe Computerlogistik
studiert, weil ich dachte, das
296
00:18:29,920 --> 00:18:34,800
ist ja absolut wild, dass wir
versuchen mit mathematischen.
297
00:18:35,840 --> 00:18:40,000
Strukturen, die Welt und Sprache
abzubilden, das war für mich so
298
00:18:40,000 --> 00:18:42,520
faszinierend.
Also weil ich dachte, wir wollen
299
00:18:42,520 --> 00:18:47,840
so ein super fluides, ambigues
Ding in etwas überhaupt nicht
300
00:18:47,840 --> 00:18:50,560
ambigues und extrem statisches
Ding wie mappen, oder?
301
00:18:51,040 --> 00:18:52,640
Was war dein Lieblingsfach in
der Schule?
302
00:18:52,640 --> 00:18:56,480
Mathematik oder Sprache, Deutsch
oder oder Sprachen?
303
00:18:57,360 --> 00:19:02,760
Beides ja mega schlecht in
Mathe, Mega lang bis ich eine
304
00:19:02,800 --> 00:19:06,160
super mathelehrerin hatte und
dann plötzlich war ich so okay.
305
00:19:06,160 --> 00:19:08,480
Ja, die super Mathelehrerin hat
mir gefehlt.
306
00:19:08,480 --> 00:19:10,240
Ich bin bei den Sprachen
geblieben.
307
00:19:10,800 --> 00:19:13,600
Also Sprache war für mich, ich
bin halt zweisprachig
308
00:19:13,600 --> 00:19:17,280
aufgewachsen und für mich ist
Sprache ist so etwas.
309
00:19:17,360 --> 00:19:20,080
Ich weiß auch nicht, das ist so
etwas Faszinierendes, weil
310
00:19:20,080 --> 00:19:24,480
niemand spricht gleich niemand.
Das ist für mich so etwas
311
00:19:24,480 --> 00:19:27,880
unglaublich faszinierendes und
ich glaube, wenn man
312
00:19:27,880 --> 00:19:32,000
zweisprachig aufwächst, wächst
man schon so in dieser, in
313
00:19:32,000 --> 00:19:34,480
diesem Verständnis auch, dass
einfach gewisse Dinge, es gibt
314
00:19:34,480 --> 00:19:37,200
Wörter, die ich, obwohl ich in
der Schweiz aufgewachsen bin, in
315
00:19:37,200 --> 00:19:42,240
Zürich, die sage ich einfach
immer auf italienisch, ich weiß
316
00:19:42,240 --> 00:19:45,720
nie, wie man Handtuch sagt, ich
sage immer tavaria, und das ist
317
00:19:45,720 --> 00:19:50,960
einfach so, Dinge, die, das
prägt dich einfach.
318
00:19:51,840 --> 00:19:55,120
Aber um auf deine Frage
zurückzukommen, welche
319
00:19:55,120 --> 00:19:58,560
Realitäten abgebildet werden,
ich glaube keine Realität.
320
00:19:58,640 --> 00:20:04,560
Ich glaube, es ist eine, es ist
eine so Annäherung an etwas
321
00:20:04,560 --> 00:20:08,080
Reales, aber dieses Uncanny
Valley oder dieses, so
322
00:20:10,640 --> 00:20:14,560
irgendetwas ist off, ich weiß,
dass es irgendwie off ist, aber
323
00:20:14,560 --> 00:20:17,720
es ist eben, glaube ich, keine
Realität, es ist ein Mix aus
324
00:20:17,720 --> 00:20:20,480
vielen Realitäten, und es fühlt
sich echt an, aber.
325
00:20:20,960 --> 00:20:23,200
Wir merken ja dann auch oft,
dass etwas irgendwie nicht
326
00:20:23,200 --> 00:20:27,640
stimmt, aber es ist fast mehr
ein Bauchgefühl als also das
327
00:20:27,640 --> 00:20:30,320
wird wirklich sein können.
Aber wegen dem fühlt sich dieser
328
00:20:30,320 --> 00:20:34,400
Text jetzt anders an.
Aber ganz grundsätzlich, also
329
00:20:34,560 --> 00:20:38,080
ich habe hier noch ganz viele
Fragen, aber um die Länge von
330
00:20:38,080 --> 00:20:41,040
unseren unserer Podcast Folge
nicht zu strapazieren.
331
00:20:41,200 --> 00:20:47,040
Ganz grundsätzlich denkst du,
dass uns die KI als Menschen mit
332
00:20:47,040 --> 00:20:49,840
verschiedenen Backgrounds und
verschiedenen Sprachen.
333
00:20:50,080 --> 00:20:54,800
Letztlich mehr zusammenbringt,
oder?
334
00:20:54,800 --> 00:21:00,880
Oder landen wir in eben von KI
generierten verschiedenen
335
00:21:01,200 --> 00:21:05,760
Anführungszeichen, Realitäten
und Bubbles?
336
00:21:06,720 --> 00:21:09,680
Die Bubbles, die Bubbles, gab es
auch vorher schon.
337
00:21:12,240 --> 00:21:13,840
Ich habe die auch viel
erforscht.
338
00:21:15,440 --> 00:21:18,240
Die Bubbles gibt es immer.
Glaube ich.
339
00:21:18,240 --> 00:21:21,120
Früher war das vielleicht eine
Zunft und heute ist es halt
340
00:21:21,120 --> 00:21:23,280
irgendwie dein Social Media
Algorithmus.
341
00:21:24,960 --> 00:21:29,640
Ich glaube aber, es ist nicht
unbedingt die KI selber, das ist
342
00:21:29,640 --> 00:21:35,840
halt wie sie eingesetzt wird,
wenn plötzlich die KI eingesetzt
343
00:21:35,840 --> 00:21:38,800
wird oder wie wir halt ja schon.
Gesehen gerade sorry, hat da ist
344
00:21:38,800 --> 00:21:41,440
so ein Störgeräusch, wird gerade
ein ein Flugzeug oder ein
345
00:21:41,440 --> 00:21:43,040
Traktor vorbei, können wir die
Frage nochmal.
346
00:21:43,080 --> 00:21:50,640
Machen Helikopter oder so.
Können wir noch mal was war die
347
00:21:50,640 --> 00:21:53,760
Frage, warte mal.
Ja, eben denkst du, dass wir in
348
00:21:53,760 --> 00:21:57,280
verschiedenen, dass uns die
sprach, denkst du, dass uns die
349
00:21:57,280 --> 00:22:00,920
KI mehr auseinander bringt, weil
sie verschiedene Realitäten und
350
00:22:00,920 --> 00:22:05,080
auch Bubbles erzeugt, oder
verstehen wir uns demnächst
351
00:22:05,080 --> 00:22:08,720
besser, wenn die KI als
Übersetzungswerkzeug überall
352
00:22:08,720 --> 00:22:13,440
eingesetzt werden?
Die, ich würde gerne sagen, dass
353
00:22:13,440 --> 00:22:15,840
wir uns hoffentlich besser
verstehen, aber wenn ich so an
354
00:22:15,840 --> 00:22:18,160
die Menschen habe, habe ich das
Gefühl, es ist doch ein
355
00:22:18,160 --> 00:22:20,560
Unterschied.
Es gibt aber diese Bubbles schon
356
00:22:20,560 --> 00:22:25,360
immer, früher waren es
vielleicht deine Bytes und jetzt
357
00:22:25,360 --> 00:22:32,520
ist es halt dein Algorithmus.
Ich glaube das Problem mit AI
358
00:22:32,520 --> 00:22:36,240
ist, dass halt das so
personalisiert werden kann, also
359
00:22:36,240 --> 00:22:38,880
wir haben das ja schon gesehen
vor wie, wie lange war das jetzt
360
00:22:38,880 --> 00:22:41,520
mit Cambridge Analytica.
Wenn du einfach ganz
361
00:22:41,520 --> 00:22:45,440
spezifischen Content halt
ausgespielt und wirklich so auf
362
00:22:45,440 --> 00:22:53,920
deine Ängste oder auf deine so
tiefsten ja keine Sorgen,
363
00:22:53,920 --> 00:22:58,880
irgendwie etwas ab, ja etwas
abgezielt werden kann, dann
364
00:22:58,880 --> 00:23:02,160
glaube ich, wird es wirklich
schwierig und dann braucht man
365
00:23:02,160 --> 00:23:04,720
eine gewisse Intervention und
Regulation.
366
00:23:04,720 --> 00:23:06,840
Darum ist es wichtig, dass du
noch mit deiner Nachbarin
367
00:23:06,840 --> 00:23:09,920
sprichst oder dass du mit dem
Bäcker manchmal irgendwie noch
368
00:23:09,920 --> 00:23:12,120
ein bisschen Smalltalk machst,
um wie zu sehen okay.
369
00:23:12,120 --> 00:23:15,120
Es gibt noch andere Realitäten
und nicht nur das, was ich halt
370
00:23:15,120 --> 00:23:18,320
den ganzen Tag sehe, wo
irgendwie mit Ai oder mit
371
00:23:18,320 --> 00:23:21,640
Machine Learning ganz klar auf
mich irgendwie abgezielt wird
372
00:23:21,640 --> 00:23:26,080
und nicht nur das sehe, was ich
möchte und dann sehen wir wieder
373
00:23:26,080 --> 00:23:28,880
an diesem Punkt, dass man halt
eben diese Gegensätze aushalten
374
00:23:29,360 --> 00:23:31,200
muss und ich glaube, wir haben
vielleicht ein bisschen
375
00:23:31,200 --> 00:23:33,680
verlernt, diesen Gegensätze
auszuhalten.
376
00:23:34,160 --> 00:23:37,520
Und irgendwie Raum zu lassen für
andere Meinungen, ohne dass wir
377
00:23:37,520 --> 00:23:39,440
gleich sind.
So, es kann nicht sein, dass
378
00:23:39,440 --> 00:23:42,720
diese Person diese Meinung hat.
Aber da können wir die Meinung
379
00:23:42,720 --> 00:23:46,960
von KI nicht auch mit
Einschließen in diesem Kreis.
380
00:23:47,360 --> 00:23:51,200
Aber hat KI eine Meinung?
Ja, also ich habe zum Beispiel
381
00:23:51,200 --> 00:23:54,000
die Erfahrung gemacht, ich habe,
ich mache jetzt viel mit Claude,
382
00:23:54,320 --> 00:23:56,400
und dann habe ich da ganz viele
Sachen.
383
00:23:56,400 --> 00:23:58,920
Ich war jetzt so in einer
Workation 6 Wochen in Thailand
384
00:23:59,040 --> 00:24:04,400
und irgendwann mal habe ich so.
Mehr so als Test Claude gefragt.
385
00:24:04,400 --> 00:24:06,520
Was könnte ich denn jetzt noch
besser machen bei diesen
386
00:24:06,520 --> 00:24:08,480
verschiedenen Tasks?
Ich habe, und dann sagt mir
387
00:24:08,480 --> 00:24:12,320
Claude, Du bist doch auch in den
Ferien, du könntest jetzt dich
388
00:24:12,320 --> 00:24:13,920
mal mehr um deine Familie
kümmern.
389
00:24:16,000 --> 00:24:18,840
Ja.
Muss ich sagen, hat sie recht?
390
00:24:18,840 --> 00:24:23,360
Ja, also.
Ja, ich glaube, es ist nicht.
391
00:24:24,640 --> 00:24:26,480
Es ist eine Meinung, aber es ist
nicht.
392
00:24:26,640 --> 00:24:29,200
Also das hat, was wir mal
besprochen haben, es ist nicht
393
00:24:29,200 --> 00:24:33,040
echt, es ist einfach irgendwie.
Also es ist ja auch designed
394
00:24:33,040 --> 00:24:36,880
worden von Philosophinnen und es
ist ja auch konstruiert worden,
395
00:24:36,880 --> 00:24:39,560
diese Persönlichkeit, die Cloud
hat, und ich glaube, das ist da
396
00:24:39,560 --> 00:24:41,280
auch ein bisschen ein
Unterschied, wenn man es mit
397
00:24:41,280 --> 00:24:43,520
anderen Modellen anschaut,
sowieso eine eigene
398
00:24:43,520 --> 00:24:48,640
Persönlichkeit und andere Tools
haben mehr so okay, und es gab
399
00:24:48,640 --> 00:24:51,880
ja diesen, ich weiß nicht, wie
das ist Bullshit Index, also wie
400
00:24:51,880 --> 00:24:53,520
schnell du die Meinung ändern
kannst.
401
00:24:53,520 --> 00:24:59,600
Auch von einem Tool und.
Ja, vielleicht ist einfach in
402
00:24:59,600 --> 00:25:03,840
dem Kontext, den Cloud hatte von
dir in diesem Moment sagt er ja
403
00:25:04,240 --> 00:25:07,440
Baby, solltest du einfach mal
chillen, irgendwie und Thailand
404
00:25:07,440 --> 00:25:11,960
genießen und aber es ist nicht,
es ist halt wie nicht echt, es
405
00:25:11,960 --> 00:25:15,440
ist ja einfach nur Statistik und
ich glaube, dass es nur
406
00:25:15,440 --> 00:25:17,520
Statistik ist.
Müssten wir uns irgendwie 5 mal
407
00:25:17,520 --> 00:25:21,920
am Tag wieder erinnern um genau
nicht zu sagen, ja es hat eine
408
00:25:21,920 --> 00:25:25,920
Meinung, ich finde das immer
schwierig, wenn Leute in ihre.
409
00:25:26,720 --> 00:25:30,400
Breite singen ihren Streit,
schlichten mit Ai oder so.
410
00:25:31,320 --> 00:25:35,680
Nicht komplex.
Das ist sehr komplex, aber auch
411
00:25:35,680 --> 00:25:38,240
sehr spannend.
Was denkst du denn, was wir so
412
00:25:38,240 --> 00:25:43,440
in den nächsten 10 Jahren noch
alles erleben werden oder was so
413
00:25:43,440 --> 00:25:45,040
die großen Veränderungen sein
werden?
414
00:25:46,000 --> 00:25:48,880
Ich glaube will in very
interesting times.
415
00:25:49,280 --> 00:25:53,000
Ich habe immer das Gefühl, dass
das ist deine These, die ich
416
00:25:53,000 --> 00:25:56,720
schon seit einigen Jahren habe.
Dass irgendwann so ein eine
417
00:25:56,720 --> 00:25:59,680
Schere aufgeht in der
Gesellschaft.
418
00:25:59,680 --> 00:26:01,920
Also wir haben jetzt schon viele
scheren, aber dass es irgendwie
419
00:26:01,920 --> 00:26:06,480
so eine ziemlich starke Anti
Technologie Bewegung geben wird
420
00:26:06,480 --> 00:26:13,840
oder anti oder sehr viel mehr
diese so Open Source self
421
00:26:13,840 --> 00:26:18,720
hosted, alles irgendwie also
mehr Souveränität und mehr.
422
00:26:22,240 --> 00:26:24,960
Selbstbestimmung in der
Technologie Ich glaube, das
423
00:26:24,960 --> 00:26:29,120
merkt man schon und ich glaube,
dieser Drang wird immer größer
424
00:26:29,120 --> 00:26:30,960
und es wird auch immer
machbarer.
425
00:26:30,960 --> 00:26:34,400
Ich kann jetzt einfach mit
ziemlich, ich kann jetzt mega
426
00:26:34,400 --> 00:26:37,200
einfach mit irgendeinem Modell
selber auf meinem Computer laden
427
00:26:37,200 --> 00:26:41,280
und mit dem Interagieren und
muss nicht mehr, ich glaube das
428
00:26:41,280 --> 00:26:45,320
wird ein großes Thema werden und
das wird glaube ich unsere
429
00:26:45,320 --> 00:26:48,080
Gesellschaft auch ziemlich
spalten, sowieso digitale
430
00:26:48,080 --> 00:26:50,800
Aussteigerinnen würde ich sagen,
vielleicht.
431
00:26:51,680 --> 00:26:54,760
Und ich glaube, das wird ein
ziemlich große in gewissen
432
00:26:54,760 --> 00:26:56,760
Gesellschaften.
Ich glaube, das ist auch nicht,
433
00:26:56,760 --> 00:27:00,000
man kann das auch nicht
generalisieren, die Technologien
434
00:27:00,000 --> 00:27:04,200
anderen Kontinenten, angeschaut
wird das ganz anders, die haben
435
00:27:04,200 --> 00:27:08,480
ganz andere Kosmavisionen, was
das angeht, und ich glaube, in
436
00:27:08,480 --> 00:27:13,960
Europa wird es so eine
aussteigerinnen Kultur geben bis
437
00:27:13,960 --> 00:27:19,200
zu einem gewissen Grad und eine
Hyperdigitalisierte.
438
00:27:20,800 --> 00:27:23,480
Gesellschaft und ich glaube, das
wird dann noch schwieriger zu
439
00:27:23,480 --> 00:27:29,000
werden, irgendwie da einen
Mittel, ja so einen common
440
00:27:29,000 --> 00:27:31,960
Ground zu finden.
Was können wir denn tun, um
441
00:27:31,960 --> 00:27:33,840
diesen Common Ground zu
erreichen?
442
00:27:34,720 --> 00:27:36,720
Zusammen Essen, das ist ja.
Immer.
443
00:27:37,440 --> 00:27:40,640
Da kommen wir auf dein nächstes
Thema Gastronomie, das ist
444
00:27:40,640 --> 00:27:42,960
leider nicht das Thema dieses.
Podcasts.
445
00:27:43,760 --> 00:27:46,640
Aber für mich ist schon so
Community Building.
446
00:27:47,840 --> 00:27:50,480
Räume schaffen, wo Leute
miteinander an einem Tisch
447
00:27:50,480 --> 00:27:52,960
sitzen, die normalerweise nicht
miteinander an einem Tisch
448
00:27:52,960 --> 00:27:59,640
sitzen, ist, glaube ich, so
immer wichtiger in einer Welt,
449
00:27:59,640 --> 00:28:03,840
wo es weniger diese Räume gibt,
wo man eben nicht nur mit seiner
450
00:28:03,840 --> 00:28:09,120
Bubble interagiert, und das ist
für mich schon so.
451
00:28:09,120 --> 00:28:12,960
Für mich ist da Essen oder
Gemeinsamkeiten schaffen oder
452
00:28:12,960 --> 00:28:16,240
eben so diese.
Verschiedene Perspektiven an den
453
00:28:16,240 --> 00:28:21,680
Tisch bringen extrem wichtig und
da kann können Initiativen wie
454
00:28:22,400 --> 00:28:26,320
ein, ein Abendessen oder so
vielleicht viel bewirken, auch
455
00:28:26,320 --> 00:28:29,760
wenn es sehr idealistisch oder
vielleicht ein bisschen
456
00:28:29,760 --> 00:28:32,800
romantisch sind, aber ich
glaube, da kann viel passieren,
457
00:28:32,800 --> 00:28:34,960
auch wenn wir manchmal am
Weihnachtsessen nicht mit
458
00:28:34,960 --> 00:28:38,880
unseren sehr andersdenkenden
Verwandten sprechen wollen, aber
459
00:28:38,880 --> 00:28:41,520
es ist auch immer wichtig, dass
wir uns erinnern, dass nicht nur
460
00:28:41,520 --> 00:28:45,800
unsere Perspektive existiert.
Noch eine Frage zum Schluss.
461
00:28:45,800 --> 00:28:48,440
Du hast jetzt noch Philosophie
studiert, also hast schon
462
00:28:48,440 --> 00:28:51,040
abgeschlossen, du bist noch
dran, abgeschlossen und
463
00:28:51,120 --> 00:28:56,320
abgeschlossen ist das.
Wenn man philosophiert denkt man
464
00:28:56,320 --> 00:29:02,320
so an weiß ich was alte
Griechen, Schopenhauer, Menschen
465
00:29:02,320 --> 00:29:05,680
die längst tot sind aber denkst
du Philosophie ist auch durch KI
466
00:29:06,160 --> 00:29:08,440
aktueller denn je oder wichtiger
denn je.
467
00:29:08,720 --> 00:29:11,520
Ja, also mein Master war eben
Philosophie der Technologie,
468
00:29:11,600 --> 00:29:15,920
Gesellschaft und Wissenschaft.
Das heisst fokussiert auf was
469
00:29:15,920 --> 00:29:19,640
macht Innovation mit unserer
Gesellschaft, was passiert, was
470
00:29:19,640 --> 00:29:24,560
machen Technologien mit unserer
Gesellschaft, wie können wir
471
00:29:24,560 --> 00:29:28,320
machen, dass das irgendwie, wie
machen wir Wissenschaften, wieso
472
00:29:28,320 --> 00:29:31,400
machen wir Wissenschaft so und
was, was schöpfen wir überhaupt
473
00:29:31,400 --> 00:29:34,440
für wissen, wenn wir
Wissenschaft machen, was
474
00:29:34,440 --> 00:29:38,240
repräsentieren wir überhaupt,
und ich glaube, das ist
475
00:29:38,240 --> 00:29:41,920
aktueller denn je und.
Also ich war eigentlich der
476
00:29:41,920 --> 00:29:43,840
ganze Master.
Es war so, ich dachte so okay
477
00:29:43,840 --> 00:29:46,560
vielleicht ist es ein bisschen
veraltet, alles was ich mache,
478
00:29:46,560 --> 00:29:50,000
aber ein ganzes Studium war ich
so okay das ist aktueller denn
479
00:29:50,000 --> 00:29:53,200
je und wichtiger denn je, dass
wir uns diese Frage wählen, so
480
00:29:53,200 --> 00:29:56,400
was ist Menschheit, was machen
wir mit unserer Gesellschaft,
481
00:29:56,400 --> 00:29:59,720
wie machen wir eine
Gesellschaft, wie intervenieren
482
00:29:59,720 --> 00:30:02,560
Technologien in unserer
Gesellschaft, wie stellen wir
483
00:30:02,560 --> 00:30:06,240
sicher, dass wir nicht die
Hälfte der Gesellschaft
484
00:30:06,320 --> 00:30:09,840
auslassen oder dass wir nicht so
irgendwie.
485
00:30:11,040 --> 00:30:14,000
Wie stellen wir sicher, dass
Leute mitreden können in einer
486
00:30:14,000 --> 00:30:19,400
Technologie und ob wir jetzt
gewisse Dinge machen in einer
487
00:30:19,400 --> 00:30:22,160
Gesellschaft oder nicht?
Und was das dann auslösen kann?
488
00:30:22,240 --> 00:30:26,080
Ich glaube, das ist eigentlich
wichtiger denn je und sich
489
00:30:26,080 --> 00:30:28,480
überhaupt die richtigen Fragen
stellen zu können und kritisch
490
00:30:28,480 --> 00:30:31,520
zu hinterfragen und zu wissen,
was andere Personen zu einem
491
00:30:31,520 --> 00:30:36,640
Thema gesagt haben, ist
fundamentaler denn je, glaube
492
00:30:36,640 --> 00:30:38,640
ich.
Zuletzt noch etwas.
493
00:30:38,640 --> 00:30:45,160
Ich habe heute morgen noch mal
mit KI einfach KI geminil hab
494
00:30:45,160 --> 00:30:49,480
ich gefragt, was weißt du über
Selena Kallery und die hat dir
495
00:30:49,480 --> 00:30:53,120
ein Kompliment gemacht und das
lässt nämlich zusammenfassend
496
00:30:53,120 --> 00:30:56,120
lässt sich sagen, dass Selena
Kallery eine Brückenbauerin ist.
497
00:30:56,120 --> 00:30:58,800
Sie nutzt hochmoderne
linguistische Methoden und KI
498
00:30:59,120 --> 00:31:02,320
und komplexe gesellschaftliche
Fragen von politischer Sprache
499
00:31:02,320 --> 00:31:05,200
bis hin zur Innovation im
Gastgewerbe greifbar und
500
00:31:05,200 --> 00:31:09,280
Analysierbar zu machen.
Hat sie das erfunden oder ist
501
00:31:09,280 --> 00:31:10,920
das Stand?
Das hat das irgendjemand sonst
502
00:31:10,920 --> 00:31:13,600
schon mal über dich geschrieben?
Ich glaube, das hat man in
503
00:31:13,600 --> 00:31:16,880
Fragmenten schon über mich
geschrieben, aber das ist die
504
00:31:16,880 --> 00:31:21,520
Aggregierung von unsere sehr
schmeichelhafte Aggregierung von
505
00:31:22,000 --> 00:31:24,640
was ich so mache.
Ja, aber vielleicht auch trifft
506
00:31:24,640 --> 00:31:27,920
auch Neutralerweise zu.
Also ich hoffe, dass du
507
00:31:27,920 --> 00:31:32,080
weiterhin Brücken baust und
freue mich auf.
508
00:31:33,120 --> 00:31:35,920
Weitere Gespräche, weil ich
denke, wir könnten jetzt noch
509
00:31:35,920 --> 00:31:40,080
viele Sachen, also wir haben
jetzt viele Topics gekommen, wo
510
00:31:40,080 --> 00:31:44,800
wir noch stundenlang drüber
sprechen können, aber danke dir
511
00:31:44,960 --> 00:31:45,840
herzlich.
Danke dir.
512
00:31:46,360 --> 00:31:47,760
Man kann immer weiter
philosophieren.
513
00:31:47,760 --> 00:31:51,920
Und ich hoffe, wir sehen uns
dann auch bald wieder mal im im
514
00:31:51,920 --> 00:31:53,920
physischen Leben, ja.
Sehr gern.