38 | «AI in der Filmproduktion – ein zweischneidiges Schwert?» | Gast: Frank Petzold, VFX Director
Effizienz-Turbo oder Kreativitäts-Killer? Visual-Effects-Profi Frank Petzold über KI
Die Filmbranche erlebt durch Artificial Intelligence einen Umbruch, der an die Euphorie des Atomic Age der Fünfzigerjahren erinnert.
VFX-Experte Frank Petzold spricht in dieser Folge über die Ambivalenz neuer Tools, den Schutz von Künstlerrechten und warum das analoge Handwerk in einer digitalen Welt wichtiger wird denn je.
Frank Petzold gehört zur Oberliga Hollywoods, was Special Effects betrifft. Mit Mitwirkungen an Blockbustern wie «Starship Troopers», «The Ring» oder «The Legend of Tarzan» und als Visual Effects Director von «Im Westen nichts Neues» (dafür erhielt er u.a. eine Oscar-Nomination und den Deutschen sowie den Europäischen Filmpreis) hat er die visuelle Sprache des modernen Kinos mitgeprägt. Im Gespräch mit Christoph Soltmannowski beleuchtet er nun ein Thema, das die Branche spaltet: Artificial Intelligence.KI – ein zweischneidiges Schwert der Innovation?Frank Petzold betrachtet die aktuelle AI-Entwicklung als «zweischneidiges Schwert»: Er warnt vor einer Überhitzung wie im «Atomic Age», da ein zu hohes Tempo den Blick für den sinnvollen Einsatz trüben könne.
In der Postproduktion erweist sich die Technik jedoch bereits als Gewinn, indem sie mühsame Routineaufgaben wie Rotoscoping oder Kameratracking automatisiert. Zudem dient sie als effizientes Werkzeug für Layouts und Inspiration, um etwa in Sekundenschnelle verschiedene Hintergrundvariationen zu entwerfen.
Die «Black Box» und der Verlust der Kontrolle
Trotz der Geschwindigkeitsvorteile sieht der Experte Risiken in der mangelnden Kontrollierbarkeit. Viele KI-Plattformen fungieren als «Black Box» – man weiss nicht genau, was unter der «Motorhaube» passiert.
Für einen Visual Effects Director ist dies problematisch, da er für konsistente Ergebnisse über hunderte von Kameraeinstellungen hinweg garantieren muss.Besonders kritisch wird die Entwicklung beim Thema Deepfakes und dem Schutz von Schauspielern. In Hollywood regt sich Widerstand, da Stars wie Robert Downey Jr. bereits komplett digital gescannt wurden.
«Da muss man den Deckel draufnehmen und Filter einbauen, um den Missbrauch von Stimme und Aussehen zu verhindern», fordert Petzold.
Warum die «Seele» nicht berechenbar ist
Ein zentraler Punkt des Gesprächs ist die Unersetzbarkeit menschlicher Kreativität. Petzold betont, dass echte Kunst von Spontaneität und Fehlern lebt. Visual Effects seien dann am besten, wenn sie eine «Seele» haben und Details eine tiefere Bedeutung im Storytelling übernehmen. So wie die subtilen Flugzeugkämpfe im Hintergrund von Im Westen nichts Neues, welche die ständige Präsenz des Krieges fühlbar machten. Frank Petzolds Rat an die nächste Generation: Das Handwerk von der Pike auf lernen. Trotz aller KI-Plugins bleibt das Verständnis für Optik, Licht und analoge Fotografie die Basis für Qualität.
Frank Petzolds Showreel:
https://vimeo.com/788279534?share=copy
00:00:20,860 --> 00:00:24,140
Herzlich Willkommen zu einer
neuen Episode unseres Podcast.
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00:00:24,140 --> 00:00:26,460
Heute spreche ich mit einem ganz
besonderen Gast, auf den ich
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00:00:26,460 --> 00:00:29,300
mich nicht nur aus fachlicher
Sicht riesig freue.
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00:00:29,300 --> 00:00:31,460
Frank Pretzold ist nicht nicht
nicht nur einer der Be
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00:00:31,460 --> 00:00:35,420
profiliertesten Visual Effects
Experten weltweit, sondern auch
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00:00:35,420 --> 00:00:38,560
mein Cousin.
Franks beeindruckende Reise
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00:00:38,560 --> 00:00:41,760
begann in Wuppertal, führte ihn
in die absolute Oberliga
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00:00:41,760 --> 00:00:43,760
Hollywood.
Sie hat dann Film Meilenstein
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00:00:43,760 --> 00:00:47,760
wie Starship Troopers, The Ring
und The Legend of Tarzan
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00:00:47,760 --> 00:00:50,120
mitgewirkt.
Seinen jüngsten Triumph feierte
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00:00:50,120 --> 00:00:54,840
er 2023 mit der Arbeit an dem
preisgekrönten Film im Westen
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00:00:54,840 --> 00:00:57,920
nichts Neues.
Old White on the Western Front,
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00:00:57,920 --> 00:01:00,560
für den er mit dem Deutschen
Filmpreis und ich glaub sogar
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00:01:00,560 --> 00:01:04,400
auch mit dem Europäischen
ausgezeichnet wurde und eine
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00:01:04,400 --> 00:01:06,560
Oscar Nominierung erhielt.
Herzlich.
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00:01:06,560 --> 00:01:11,280
Willkommen, Christoph.
Wir sprechen heute spezifisch
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00:01:11,280 --> 00:01:13,240
über.
Es gibt so viele Sachen, aber du
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00:01:13,240 --> 00:01:15,360
hast mir auch schon ganz viel
erzählt, aber heute sprechen wir
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00:01:15,360 --> 00:01:17,600
spezifisch über künstliche
Intelligenz.
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00:01:17,920 --> 00:01:21,200
Die ja in den letzten Jahren
gewaltige Sprünge gemacht hat.
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00:01:21,280 --> 00:01:25,440
Und du hast mir im Vorgespräch
gesagt, für jemanden wie dich
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00:01:25,440 --> 00:01:28,400
oder für die Welt der Visual
Effect sei das ein
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00:01:28,400 --> 00:01:30,800
zweischneidiges Schwert.
Warum genau?
24
00:01:30,800 --> 00:01:35,000
Ja, AIS ich, ich glaub das
größte Problem ist es oder gibt
25
00:01:35,000 --> 00:01:38,000
es auch Beispiele in der in der
Vergangenheit mit anderen
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00:01:38,000 --> 00:01:40,800
Dingen, wenn einfach sich etwas
viel zu schnell entwickeln.
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00:01:42,240 --> 00:01:46,520
Dass man da so ein bisschen den
Überblick verliert, inwieweit
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00:01:46,520 --> 00:01:48,800
man das benutzen kann.
Und es entsteht ein sogenannter
29
00:01:48,800 --> 00:01:53,560
Hype, der der Industrie und auch
den Leuten nicht unbedingt gut
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00:01:53,560 --> 00:01:59,200
tut, weil alle auf einmal das
Tool unbedingt benutzt, oder ich
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00:01:59,200 --> 00:02:02,560
sage extra Tool unbedingt
benutzen wollen, wissen aber
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00:02:02,560 --> 00:02:06,320
noch nicht so ganz, wie man
damit umgeht und was man da
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00:02:06,320 --> 00:02:10,880
eigentlich wirklich.
Ausziehen kann als als Künstler
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00:02:10,880 --> 00:02:14,720
oder als Artist.
Um da wirklich das zu benutzen.
35
00:02:14,720 --> 00:02:18,080
Also ich denke immer so an diese
Beispiele in der Vergangenheit,
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00:02:18,240 --> 00:02:22,960
in den 50er Jahren in den USA,
The Atomic Age, eine Atombombe
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00:02:22,960 --> 00:02:25,080
wurde erfunden, die
Kernspaltung, alles musste auf
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00:02:25,080 --> 00:02:29,040
einmal Atomic sein, 10 Jahre
später merkt man, Uhu war
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00:02:29,040 --> 00:02:32,920
vielleicht doch nicht so eine
gute Idee, da vergleiche ich
40
00:02:32,920 --> 00:02:36,440
immer Ai mit.
Es ist auf jeden Fall eine neue
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00:02:36,440 --> 00:02:38,000
Entwicklung, die nicht weggehen
wird.
42
00:02:38,720 --> 00:02:42,960
Und es hat natürlich auch, also
ich benutze es hier und da in
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00:02:42,960 --> 00:02:45,200
bestimmten Umfang, es ist
natürlich, es ist auch
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00:02:45,200 --> 00:02:48,760
vielschächtig, natürlich macht
es auch viel kaputt in der
45
00:02:48,760 --> 00:02:53,200
Industrie, das ist so wie in den
80er Jahren auf einmal.
46
00:02:53,360 --> 00:02:56,480
Schriftsetzer gab es nicht mehr,
weil auf einmal ein Computer ein
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00:02:56,480 --> 00:03:00,800
Blatt Papier aufdrucken konnte,
das Schicksal hat mein Vater ein
48
00:03:00,840 --> 00:03:04,800
Bild.
Gut, aber man kann sich ja dann
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00:03:04,800 --> 00:03:07,200
weiterentwickeln.
Ich meine, gibt es und kriegt
50
00:03:07,200 --> 00:03:09,920
dann ja auch neue Möglichkeiten,
die Arbeit wird vielleicht auch
51
00:03:10,320 --> 00:03:16,000
einfacher, wie ist?
Das bei sie ist ja, es ist immer
52
00:03:16,000 --> 00:03:18,720
die Frage von von wem das
getrieben wird.
53
00:03:18,800 --> 00:03:23,040
Also wie schon gesagt, AI hat
einen bestimmten Hype, das heißt
54
00:03:23,040 --> 00:03:26,720
die Leute die gerade aufs Geld
gucken und auf Zeit gucken, die
55
00:03:26,720 --> 00:03:29,120
finden sowas natürlich von der
Grundidee ganz toll.
56
00:03:31,200 --> 00:03:33,960
Da muss ich dann in meiner
Position, weil ich auch so ein
57
00:03:33,960 --> 00:03:38,400
bisschen meine meine Artists
beschützen muss.
58
00:03:38,400 --> 00:03:41,400
Muss die dann ein bisschen
bremsen und zu sagen okay Eisen,
59
00:03:41,400 --> 00:03:45,280
aber wir haben bestimmte Tools,
die wir sicher benutzen können,
60
00:03:45,920 --> 00:03:48,320
wo ich auch ein Resultat
versprechen kann.
61
00:03:48,640 --> 00:03:53,840
Es gibt aber noch viele Sachen,
die da angepriesen werden,
62
00:03:53,840 --> 00:03:56,560
diesen toll, jetzt kann man
hiermit komplette Hintergründe
63
00:03:56,560 --> 00:03:59,600
machen, das ist aber nicht
unbedingt ein Erfolgsrezept,
64
00:03:59,600 --> 00:04:04,720
jedes Mal, weil.
Die Entwicklung ist so rasant
65
00:04:04,720 --> 00:04:09,680
schnell und diese die Idee des
Ey oder Neuralen Netzwerke ist
66
00:04:09,680 --> 00:04:13,520
so komplex, das sieht man daran,
dass man zum Beispiel jetzt
67
00:04:13,520 --> 00:04:16,920
viel, man kann in eine online
Plattform gehen und kann sich
68
00:04:16,920 --> 00:04:21,200
irgendwas generieren.
Nur was da wirklich unter der
69
00:04:21,200 --> 00:04:24,360
Motorhaube passiert, das wissen
die wenigsten.
70
00:04:24,360 --> 00:04:26,640
Und das ist so ein bisschen, da
habe ich immer so ein bisschen
71
00:04:27,200 --> 00:04:29,760
Zweifel daran.
Also ich, wenn ich ein Werkzeug
72
00:04:29,760 --> 00:04:32,600
habe, dann will ich auch wissen,
wie das funktioniert, um es auch
73
00:04:32,600 --> 00:04:35,040
Steuern zu können, weil ich kann
jetzt nicht jemandem
74
00:04:35,040 --> 00:04:37,520
versprechen, Ach, kümmer dich
nicht um die Hintergründe, die
75
00:04:37,520 --> 00:04:42,400
machen wir schon, nur bei einer
Sequenz von 100 verschiedenen
76
00:04:42,400 --> 00:04:46,480
Kameraeinstellungen weiß ich.
Wird mit ihm ein bisschen was
77
00:04:46,480 --> 00:04:49,200
anderes ausspucken und es ist
sehr schwer zu kontrollieren.
78
00:04:49,440 --> 00:04:51,440
Das wird wahrscheinlich
verschwinden mit der Zeit.
79
00:04:54,000 --> 00:04:56,520
Also es wird ja immer besser,
auch mit der Konsistenz, dass
80
00:04:56,520 --> 00:04:58,400
dann die Personen immer gleich
aussehen.
81
00:04:58,560 --> 00:05:01,520
Aber ich weiß von dir, ich habe
ja auch dieses lange ZDF
82
00:05:01,520 --> 00:05:05,520
Interview extra noch mal
geguckt, wo du oder eigentlich
83
00:05:05,520 --> 00:05:08,320
sagst, du bist ja so auch jemand
der an der Schnittstelle
84
00:05:08,320 --> 00:05:12,840
zwischen Realbild und künstlich
erstelltem Bild arbeitet und das
85
00:05:12,840 --> 00:05:14,760
ist ja eine sehr filigrane
Tätigkeit und.
86
00:05:14,920 --> 00:05:17,200
Glaube ich.
Also da kann man nicht einfach
87
00:05:17,200 --> 00:05:20,000
den Zufall der KI Wahl.
Werden genau das ist richtig und
88
00:05:20,000 --> 00:05:23,120
das ist, man will auch so ein
bisschen inspiriert werden, und
89
00:05:23,920 --> 00:05:27,800
das heißt, man muss selber damit
auch spielen können, das ist
90
00:05:27,800 --> 00:05:30,320
immer so, das merke ich mir
selber, wenn wenn irgendwie
91
00:05:31,920 --> 00:05:35,680
produktionszeiten zu kurz sind,
dann muss ich von vornherein
92
00:05:35,680 --> 00:05:38,560
sagen, ja, ich kann es zwar
technisch machen, aber dieses
93
00:05:38,560 --> 00:05:41,760
gewisse etwas, was wir zum
Beispiel bei.
94
00:05:42,640 --> 00:05:46,240
Im Westen nicht neu, so Orquile
und The West and Front, Das
95
00:05:46,240 --> 00:05:50,320
wurde unsere Arbeit wurde
nominiert, weil wir so
96
00:05:50,320 --> 00:05:54,480
detailreich gearbeitet haben und
aber auch da so ein bisschen
97
00:05:54,600 --> 00:05:57,920
eine Seele drin war, wo also
auch jedes Detail eine Bedeutung
98
00:05:57,920 --> 00:06:01,600
hatte oder sollte was auslösen,
das hört sich jetzt ein bisschen
99
00:06:01,600 --> 00:06:03,880
albern an, wenn man über Visual
Facts spricht, aber das ist
100
00:06:03,880 --> 00:06:07,280
schon so gewesen, dass wir da so
ein bisschen was kontrollieren
101
00:06:07,280 --> 00:06:10,520
konnten, was im Vordergrund
steht oder was in den
102
00:06:10,520 --> 00:06:13,440
Hintergrund.
Kommt zum Beispiel.
103
00:06:13,440 --> 00:06:15,880
Wir hatten so kleine Flugzeuge
im Hintergrund, die gekämpft
104
00:06:15,880 --> 00:06:19,800
haben, während Dialog stattfand.
Das ist ein Detail, wo man
105
00:06:19,800 --> 00:06:23,120
denkt, das ist ja nicht nötig,
bringt aber in der Story die
106
00:06:23,120 --> 00:06:28,360
Präsenz des Krieges an eine
Geschichte man über 2 Leute, die
107
00:06:28,360 --> 00:06:31,320
sich unterhalten und sich nicht
darum kümmern, das sind so
108
00:06:31,320 --> 00:06:34,520
Kleinigkeiten, mit denen man
basteln kann, und das ist
109
00:06:34,520 --> 00:06:38,480
natürlich was, wo man gerne
einfach mal auch spielen möchte,
110
00:06:38,480 --> 00:06:41,520
sowas und viele Sachen passieren
einfach, wenn man macht.
111
00:06:42,000 --> 00:06:44,400
Es ist wie wie ja, habe ich
natürlich auch irgendwann mal
112
00:06:44,400 --> 00:06:47,040
gesagt, als wenn ein Maler
anfängt was zu malen, aber der
113
00:06:47,040 --> 00:06:51,680
weiß nicht genau, was er macht.
Während des Malens passieren
114
00:06:51,680 --> 00:06:54,960
Dinge und die leiten einen und
das geht so ein bisschen in der
115
00:06:55,400 --> 00:07:00,880
AI, in der angeblichen kreativen
Entwicklung verloren.
116
00:07:01,520 --> 00:07:04,760
Wie gesagt, die
Werkzeugabteilung von der AI ist
117
00:07:04,760 --> 00:07:06,960
natürlich was anderes, da gibt
es viele Sachen die natürlich
118
00:07:06,960 --> 00:07:10,720
helfen jetzt nicht nur im Bild,
auch Ton und Text.
119
00:07:12,400 --> 00:07:14,960
In.
Der Wartungshaltung?
120
00:07:14,960 --> 00:07:17,680
Oder denken vielleicht viele,
auch Produzenten?
121
00:07:17,680 --> 00:07:21,360
Ja, jetzt brauchen wir die
teuren Visual Effects Leute gar
122
00:07:21,360 --> 00:07:25,600
nicht mehr bezahlen, weil das
kann mein mein kleiner Neffe
123
00:07:25,600 --> 00:07:31,360
kann das auch machen oder weil
da irgendwie mit mit mit wo 3
124
00:07:31,360 --> 00:07:33,760
oder oder Kling oder irgendwas
experimentiert.
125
00:07:33,760 --> 00:07:35,880
Das ist richtig.
Also die Produzenten, ich meine
126
00:07:35,880 --> 00:07:38,440
das jetzt nicht böse, aber das
ist deren Job, die gucken aufs
127
00:07:38,440 --> 00:07:41,440
Geld und auf die Zeit.
Um was zu produzieren?
128
00:07:42,520 --> 00:07:46,160
Es gibt wenige Produzenten, die
sagen, du darfst spielen, bis
129
00:07:46,160 --> 00:07:49,320
die Kühe nach Hause kommen, weil
das kostet alles fürchterlich
130
00:07:49,320 --> 00:07:54,440
viel Geld, da ist natürlich ja,
das wird immer getrieben,
131
00:07:54,440 --> 00:07:59,440
angefragt, immer öfter, aber
dann muss ich auch, meistens
132
00:07:59,440 --> 00:08:02,160
habe ich immer zumindest den
Vorteil, dass der Regisseur auch
133
00:08:02,160 --> 00:08:04,040
dabei ist.
Der Regisseur möchte gerne
134
00:08:04,040 --> 00:08:09,840
spielen und dann?
Wo das einfach, wo ich merke, wo
135
00:08:09,840 --> 00:08:13,840
es einfacher wird, ist zum
Beispiel eine große Sache, kennt
136
00:08:13,840 --> 00:08:17,520
jeder aus irgendwelchen Filmen
oder Making Ofs, ist dieser
137
00:08:17,520 --> 00:08:22,320
berühmte Green Screen um Sachen
von einem Hintergrund zu
138
00:08:22,320 --> 00:08:25,360
separieren, stellt man eine
grüne Farbe auf, die kann der
139
00:08:25,360 --> 00:08:28,400
Computer erkennen und wegmachen,
das ist eine einfache
140
00:08:28,560 --> 00:08:31,280
Stelletechnologie, um etwas
auszuschneiden.
141
00:08:32,799 --> 00:08:36,480
Da gibt es mittlerweile AI Tools
wo ich auf dem Drehtag gar nicht
142
00:08:36,480 --> 00:08:40,080
mehr sagen muss, nee Jungs, ihr
müsst jetzt hier nicht 20 * 30
143
00:08:40,080 --> 00:08:43,440
Meter Grün aufbauen und wir
müssen uns sonnen machen, dass
144
00:08:43,440 --> 00:08:47,360
die Sonne nicht kommt und alles
oder es regnet, da gibt es schon
145
00:08:47,360 --> 00:08:51,040
mittlerweile Momente wo ich
sagen kann, mach einfach,
146
00:08:51,040 --> 00:08:54,160
kümmert euch nicht darum, das
machen wir schon irgendwie,
147
00:08:55,280 --> 00:08:59,400
manchmal ist es noch notwendig,
aber solche Sachen, da gibt es
148
00:08:59,400 --> 00:09:01,520
natürlich im Schnitt viele
Tools.
149
00:09:03,040 --> 00:09:06,520
Also das war jetzt das Beispiel
an Wolf Scoping zum Beispiel.
150
00:09:06,520 --> 00:09:09,840
Wolf Scoping war früher ein
riesen Business, weil es ist
151
00:09:09,840 --> 00:09:16,160
eine eine sehr teedies, eine
sehr langwierige Arbeit.
152
00:09:16,160 --> 00:09:20,800
Man muss Bild für bild, es gibt
24 oder 25 Bilder pro Sekunde
153
00:09:22,320 --> 00:09:25,920
was ausschneiden und.
Was auch traditionell damals im
154
00:09:25,920 --> 00:09:28,680
optischen Film Visual Fax auch
noch gemacht wurde.
155
00:09:28,680 --> 00:09:31,440
Da wurde es tatsächlich mit
Papier gemacht, man schneidet
156
00:09:31,440 --> 00:09:36,160
Masken, ja, die erste ist da
aus, die ist so gemacht worden,
157
00:09:37,840 --> 00:09:42,880
und das ist weggefallen,
Bewegungserkennung,
158
00:09:43,120 --> 00:09:47,160
Kameratracking, das ist auch
sowas um einen Visual Fact
159
00:09:47,160 --> 00:09:49,520
einzusetzen, muss ich nicht nur
den Visual Fact bauen, sondern
160
00:09:49,520 --> 00:09:53,120
ich muss die Szene quasi.
Inklusive Kamera nachbauen im
161
00:09:53,200 --> 00:09:57,280
Computer, das ist heute relativ
automatisiert.
162
00:09:57,520 --> 00:10:00,480
Das sind so halt Jobs, die sind
leider weggefallen.
163
00:10:00,480 --> 00:10:03,160
Zum Glück gab es für die meisten
Kollegen, die ich kannte, die,
164
00:10:04,000 --> 00:10:06,480
die es betroffen hat, gab es
eine andere auffangen
165
00:10:08,280 --> 00:10:11,200
Möglichkeiten innerhalb.
Jetzt kann man aber auch sagen,
166
00:10:11,200 --> 00:10:14,280
das sind ja wahrscheinlich die
Jobs, wo wo man sich jetzt nicht
167
00:10:14,280 --> 00:10:18,320
in großer Kreativität ausleben
konnte, sondern mehr so die
168
00:10:18,320 --> 00:10:21,440
Routinegeschichten.
Aber wenn man jetzt auch
169
00:10:21,440 --> 00:10:24,400
zurückdenkt, ich, wenn wenn ich
jetzt zurückdenke an Star Wars,
170
00:10:24,400 --> 00:10:27,280
da war man ja schwer beeindruckt
von diesen Effekten.
171
00:10:27,840 --> 00:10:31,000
Heute denkt man so, das kann ich
ja irgendwie im Kinderzimmer
172
00:10:31,000 --> 00:10:36,240
auch nachbauen und so, wenn da
heute die Ansprüche sind auch
173
00:10:36,240 --> 00:10:40,080
gestiegen, glaube ich, also man
erwartet, erwartet man von euch
174
00:10:40,080 --> 00:10:43,680
Leuten heute vielleicht auch
viel Spektakuläreres auch noch
175
00:10:43,680 --> 00:10:46,360
als vor. 30 das ist.
Auf jeden Fall.
176
00:10:46,360 --> 00:10:49,280
Das ist so Beanspruch und
Nachfrage ist natürlich
177
00:10:49,360 --> 00:10:52,320
gleichzeitig gestiegen.
Also das fing damals an, ich
178
00:10:52,320 --> 00:10:55,280
habe das gemerkt, so in den 90er
Jahren, da war das große neue
179
00:10:55,280 --> 00:10:59,120
Ding, war Fell, auf einmal
konnten Kreaturen, die waren
180
00:10:59,120 --> 00:11:04,400
nicht nur wie bei Starship
Kluper Platte, harte, wie heißen
181
00:11:04,400 --> 00:11:08,160
die Arnoiden, sondern wir
konnten auf einmal Fell rechnen,
182
00:11:08,160 --> 00:11:09,680
was fürchterlich kompliziert
ist.
183
00:11:11,440 --> 00:11:13,600
Und das musste auf einmal.
Alles musste Fell haben, aber
184
00:11:13,600 --> 00:11:17,400
gleichzeitig wurden aber auch
die Computer schneller und das
185
00:11:17,400 --> 00:11:19,840
war so eine Sache, wo wir erst
gedacht haben, ach, das ist Fell
186
00:11:19,840 --> 00:11:22,240
wird niemals möglich sein, weil
die Computer sind so langsam,
187
00:11:22,240 --> 00:11:27,600
wir mussten 60 Stunden für ein
Bild warten auf 30 Rechnern und
188
00:11:28,400 --> 00:11:30,800
deswegen haben wir nie gedacht,
Ah, das wird irgendwann wieder
189
00:11:31,280 --> 00:11:34,240
kippen, aber dann wurden die
Rechner billiger und schneller.
190
00:11:34,800 --> 00:11:36,880
Auf einmal war es möglich und
dann gab es auf einmal diese
191
00:11:36,880 --> 00:11:40,400
ganzen Hunde und Katzenfilme mit
redenden Hunden und Pferden und
192
00:11:40,400 --> 00:11:43,520
alles das war so ein Trend, der
da mitgekommen ist.
193
00:11:43,920 --> 00:11:47,920
Ja, und du kannst natürlich,
heute kann man mehr mit der Ai
194
00:11:47,920 --> 00:11:52,800
im kleineren Rahmen machen, auch
mit kleineren Crews, also
195
00:11:52,800 --> 00:11:55,880
normalerweise ist es jetzt bei
großen Hollywood Bloodbustern,
196
00:11:55,880 --> 00:11:58,760
da hat man eine visual Fax
pipeline, das sind 15 Leute die
197
00:11:58,760 --> 00:12:02,560
an einem Schuss arbeiten, ob der
nur eine Sekunde lang ist oder 5
198
00:12:02,560 --> 00:12:06,320
Sekunden lang ist.
Und das kann man bei bestimmten
199
00:12:06,320 --> 00:12:10,360
Bereichen minimieren.
Auf 3 Leute oder 2 mit der Hilfe
200
00:12:10,360 --> 00:12:15,400
von AI, solange es nicht
unbedingt zu sehr in den
201
00:12:15,400 --> 00:12:20,960
kreativen Prozess geht, also wo
Ai dann auf einmal sich Sachen
202
00:12:20,960 --> 00:12:24,480
konsequent ausdenken muss.
Ich nehme zum Beispiel muss ich
203
00:12:24,480 --> 00:12:29,280
gestehen, AI ist sehr gerne als
um einfach nur zu layouten.
204
00:12:31,680 --> 00:12:34,960
Nicht jetzt, um den finalen
Visual Facts zu machen, sondern
205
00:12:34,960 --> 00:12:36,760
einfach mal sehen, ich brauche
mal eben schnell einen
206
00:12:36,760 --> 00:12:38,680
Hintergrund.
Ich arbeite gerade an einem
207
00:12:38,680 --> 00:12:44,320
Film, wo wir aus Budapest Moskau
machen müssen, da ist es
208
00:12:44,320 --> 00:12:47,440
wunderbar, wo ich mal eben sagen
kann, gib mir mal eben hier die
209
00:12:47,440 --> 00:12:53,200
5 besten berühmtesten Sites von
Moskau im Hintergrund und kann
210
00:12:53,200 --> 00:12:56,160
einfach mal so eine Variation
schnell zeigen und sagen, hier
211
00:12:56,160 --> 00:12:58,880
was haltet ihr denn davon, davon
davon?
212
00:12:59,840 --> 00:13:03,360
Um das dann später in ordentlich
nachzubauen.
213
00:13:05,440 --> 00:13:09,760
Könnte es in dem Sinn sein, dass
ihr als Visual Effects Kreateure
214
00:13:09,760 --> 00:13:12,320
mehr Arbeit kriegt, weil gar
nicht mehr viel gebaut wird,
215
00:13:12,320 --> 00:13:16,000
kulissenmäßig oder dass dann
ganze Filme praktisch im
216
00:13:16,000 --> 00:13:17,960
Computer entstehen?
Ist das vielleicht auch eine
217
00:13:17,960 --> 00:13:20,560
schlechte Nachricht für viele
Schauspieler, die es.
218
00:13:20,560 --> 00:13:25,920
Dann erstmal zum ersten Thema,
die Hintergründe oder das haben
219
00:13:25,920 --> 00:13:28,720
wir täglich, weil ich muss die
Sachen auch kalkulieren, zum
220
00:13:28,720 --> 00:13:31,160
Beispiel, ich muss ja mal das.
Oder Produzenten sagen, das
221
00:13:31,160 --> 00:13:34,240
kostet so und so viel.
Die Frage kommt immer, aufdrehen
222
00:13:34,240 --> 00:13:38,400
wir das oder es gibt ja diese
LED wende, diese LED Volumes
223
00:13:38,400 --> 00:13:41,480
gehen wir auf eine Volume oder
gehen wir tatsächlich irgendwo
224
00:13:41,480 --> 00:13:44,720
in Paris auf dem Dach um Paris
im Hintergrund zu haben oder
225
00:13:44,720 --> 00:13:46,520
können wir in eine Volume gehen
oder machen wir einen
226
00:13:46,520 --> 00:13:50,440
Greenscreen mit der II?
Da kommt es immer so ein
227
00:13:50,440 --> 00:13:54,160
bisschen auf noch auf die Anzahl
an wenn ich jetzt 2 shots habe
228
00:13:54,160 --> 00:13:57,840
diese Sequenz ist 30 Sekunden
klar mache ich im Computer.
229
00:13:58,800 --> 00:14:02,320
Wenn ich jetzt aber eine 15
minütige Liebesszene auf dem
230
00:14:02,320 --> 00:14:05,200
Dach in Paris habe, dann würde
ich schon, dann ist es auch dann
231
00:14:05,200 --> 00:14:12,520
billiger das zu organisieren zu
buchen, weil dann habe ich die
232
00:14:12,520 --> 00:14:18,000
Möglichkeit da zu arbeiten.
Für Schauspieler selber haben
233
00:14:18,000 --> 00:14:20,320
viele jetzt mitgekriegt,
wahrscheinlich in den letzten
234
00:14:20,320 --> 00:14:23,600
paar Jahren gab es von Hollywood
selber viele Proteste von den
235
00:14:23,600 --> 00:14:26,400
Schauspielern und auch von den
Screenwritern.
236
00:14:27,280 --> 00:14:31,280
Gerade weil die natürlich
gemerkt haben, dass anfängt ja
237
00:14:31,280 --> 00:14:36,240
mit Chat gbt angefangen, dass
man mal eben ein Drehbuch
238
00:14:36,240 --> 00:14:41,040
rausspucken kann.
Qualität sei jetzt was anderes,
239
00:14:41,040 --> 00:14:46,240
aber es ist möglich, aus dem 10
seiter einen 105 Seiter zu
240
00:14:46,240 --> 00:14:51,480
machen in Minuten, da haben
natürlich erst die
241
00:14:51,480 --> 00:14:54,240
Drehbuchautoren natürlich
gesagt, Moment mal, das, das
242
00:14:54,240 --> 00:14:56,240
geht so nicht, vor allem wenn
dann.
243
00:14:56,960 --> 00:15:00,400
Trotzdem, die Studios
profitieren und dadurch einfach
244
00:15:00,400 --> 00:15:04,080
nur mehr Arten für sich selber.
Weil es ist ja ein Filmerer als
245
00:15:04,080 --> 00:15:09,200
Teamwork und dann haben
natürlich im nächsten Schritt,
246
00:15:09,200 --> 00:15:12,560
als dann vom Jet Gbt kam, dann
noch einmal die Bildentwicklung
247
00:15:12,560 --> 00:15:16,760
oder auch die Tonentwicklung von
Stimmung stimmen, da haben
248
00:15:16,760 --> 00:15:21,480
natürlich die Schauspieler sich
dann mit gutem Recht gewehrt und
249
00:15:21,480 --> 00:15:24,800
das fing lustigerweise an bei
den Schauspielern, die.
250
00:15:25,360 --> 00:15:27,680
Am berühmtesten Waren und noch
die höchsten Gagen haben.
251
00:15:27,680 --> 00:15:30,680
Weil das sind die meisten
Schauspieler, die in
252
00:15:30,680 --> 00:15:35,000
Actionfilmen arbeiten und schon
in der Vergangenheit sehr oft
253
00:15:35,000 --> 00:15:38,720
von Villa stecks Leuten,
vielleicht 3 d gescannt, also
254
00:15:39,360 --> 00:15:43,400
Robert Downey Jr.
Weiß, es gibt Modelle von ihnen,
255
00:15:43,520 --> 00:15:48,240
da sieht man seine Hautpore und
da hätte ich natürlich auch ein
256
00:15:48,400 --> 00:15:51,280
bisschen Angst und und die
Stimme kann man imitieren.
257
00:15:52,800 --> 00:15:54,560
Und da muss man so ein bisschen
den Deckel drauf nehmen.
258
00:15:54,560 --> 00:15:57,080
Deswegen sage ich also, diese
Entwicklung ist so väterlich
259
00:15:57,080 --> 00:16:02,240
schnell, dass man da aufpassen
muss, dass man sich genug Filter
260
00:16:03,600 --> 00:16:09,440
da irgendwie so einbaut, quasi
in der Welt, dass man sagen
261
00:16:09,440 --> 00:16:12,400
kann, so geht's nicht, das
dürfen wir nicht oder was
262
00:16:12,400 --> 00:16:15,640
lassen.
Die Künstler haben dann
263
00:16:15,640 --> 00:16:18,080
vielleicht auch, geht ja
wahrscheinlich auch am Copyright
264
00:16:18,080 --> 00:16:19,680
Fragen.
Hat Robert Downey Junior dann
265
00:16:19,680 --> 00:16:23,360
vielleicht einen Copyright auf
seiner Gestalt und seiner Mimik
266
00:16:23,360 --> 00:16:25,480
und seiner Stimme?
Ich muss sagen, also ich bin ja
267
00:16:25,480 --> 00:16:27,840
immer auch beim Set dabei, wenn
wir drehen.
268
00:16:28,880 --> 00:16:31,320
Beim beim eigentlichen
Filmemachen, nicht nur in der
269
00:16:31,320 --> 00:16:36,080
Nachproduktion und nicht ohne
Grund holt man sich einen guten
270
00:16:36,080 --> 00:16:40,560
Schauspieler, weil das scheint
von der Macht irgendwas wo
271
00:16:40,560 --> 00:16:44,800
keiner mit gerechnet hat.
Und deswegen sind so Leute halt
272
00:16:45,280 --> 00:16:49,200
auch so gut, weil die machen
irgendwas, was sie denken in dem
273
00:16:49,200 --> 00:16:52,800
Moment oder reagieren auf
irgendwas, was ich jetzt als
274
00:16:52,840 --> 00:16:57,440
prompt, wenn ich das so eingeben
würde, dann ist man immer wieder
275
00:16:57,440 --> 00:17:00,720
beim Trickfilm.
Eben.
276
00:17:00,960 --> 00:17:04,319
Es gibt ja so Leute wie Robin
Williams, den ich auch mal
277
00:17:04,319 --> 00:17:06,800
interviewen durfte, war sehr
interessant und.
278
00:17:06,960 --> 00:17:11,280
Von dem man weiß, dass der ja
sich sehr selten einfach nur an
279
00:17:11,839 --> 00:17:14,720
an den Skript gehalten hat,
sondern er hat dann improvisiert
280
00:17:14,720 --> 00:17:17,200
und irgendwelche Sachen gemacht,
die dann super toll waren.
281
00:17:17,280 --> 00:17:18,960
Und das macht die KI ja auch
das.
282
00:17:18,960 --> 00:17:22,280
Ist das ist die ist so die
Seele, oder oder angefangen mit
283
00:17:22,280 --> 00:17:28,560
Humor, also Humor kann man nicht
erklären und man ist auch jeden
284
00:17:28,560 --> 00:17:32,960
Tag anders drauf oder irgendwas.
Schauspieler spielen ja auch von
285
00:17:33,040 --> 00:17:37,600
gegenseitig.
Ja, aber ich.
286
00:17:37,680 --> 00:17:42,720
Ich glaube in dem ZDF Interview
hast du gesagt, dass es auch bei
287
00:17:42,720 --> 00:17:46,120
wenn man Visual Effects macht,
so wie du das dann aus dem
288
00:17:46,120 --> 00:17:50,000
Moment heraus, oder du bist ja
dann auch viel vor Ort, wo die
289
00:17:50,000 --> 00:17:52,960
realen Szenen gedreht werden,
dass aus dem Moment heraus und
290
00:17:52,960 --> 00:17:55,480
aus der Realität heraus ganz
viele Sachen entstehen.
291
00:17:55,520 --> 00:17:57,760
Können auf jeden Fall.
Ja, das ist das ist der, das ist
292
00:17:57,760 --> 00:17:59,960
der Moment.
Wir haben es bei im im Westen
293
00:17:59,960 --> 00:18:01,600
nicht neu ist, haben wir es
natürlich gemerkt.
294
00:18:02,080 --> 00:18:04,360
Das war auch für alle der Fall.
Nicht nur die Schauspieler.
295
00:18:04,400 --> 00:18:09,160
Wir haben nachts bei -5 Grad im
strömenden Regen in einem
296
00:18:09,160 --> 00:18:12,800
Mattfeld gedreht, wo man bis in
die Knie eingesunken ist.
297
00:18:12,800 --> 00:18:16,400
Nicht nur die Schauspieler,
sondern auch die Kameraleute und
298
00:18:16,480 --> 00:18:19,560
dementsprechend merkt man es
auch so, dass das reflektiert
299
00:18:19,560 --> 00:18:24,160
von der Leinwand, dass wir alle
das Mitgefühlt haben und da
300
00:18:24,160 --> 00:18:26,600
kommen Momente von den
Schauspielern, wo ein
301
00:18:26,600 --> 00:18:29,600
Schauspieler auf einmal
zusammenbricht, Emotionell.
302
00:18:30,960 --> 00:18:33,440
Das wäre wahrscheinlich nicht
passiert, wäre irgendwie im Bali
303
00:18:33,440 --> 00:18:36,000
am Strand gesessen und hätte
einen Cocktail getrunken.
304
00:18:37,360 --> 00:18:42,960
Das sind so Momente oder bei
Komödien, wenn sich Schauspieler
305
00:18:42,960 --> 00:18:45,600
gegenseitig anstecheln und
versuchen, sich gegenseitig zum
306
00:18:45,600 --> 00:18:49,680
Lachen zu bringen, das kann ich
mir bei der KI schwer
307
00:18:49,680 --> 00:18:53,120
vorstellen, weil man weiß, dass
es irgendwie was gelernt ist.
308
00:18:54,400 --> 00:18:55,840
Und ich kann mir auch jetzt
nicht.
309
00:18:56,320 --> 00:18:59,840
Ich bin nicht zu 100%.
Wie gesagt, man muss unter die
310
00:18:59,840 --> 00:19:06,160
Hauge gucken können bei der KI
wie jetzt im kleinsten Detail
311
00:19:06,160 --> 00:19:09,960
die KI ein Bild zusammensetzt
oder eine Story ist mir auch
312
00:19:09,960 --> 00:19:12,320
noch nicht so ganz im Klaren,
abgesehen von den neuralen
313
00:19:12,600 --> 00:19:17,280
Netzwerken, das ist das ist das
kann ich mir schwer vorstellen,
314
00:19:17,280 --> 00:19:19,120
dass das irgendwann mal richtig
kommen wird.
315
00:19:19,120 --> 00:19:26,120
Es ist so wie künstliche Musik.
Umgekehrt umgekehrt wird es ja
316
00:19:26,120 --> 00:19:30,200
auch, also bereits rein für das
Storytelling erschließt die KI
317
00:19:30,200 --> 00:19:32,800
ja vielleicht auch mehr
Möglichkeiten, weil man mehr
318
00:19:32,800 --> 00:19:36,720
Möglichkeiten hat, schneller,
schneller und mehr irgendwas
319
00:19:36,720 --> 00:19:39,640
darzustellen.
Das ist sicherlich möglich, also
320
00:19:40,000 --> 00:19:42,680
ja, oder auch klar, das ist eine
Sache, die ich meine, es ist ja
321
00:19:42,680 --> 00:19:46,640
das Schöne an an, an den Kopf,
man merkt das immer an Kindern.
322
00:19:48,240 --> 00:19:52,080
Suspend the Disbelieve Man kann
dem Kind den Kindern eine ganz,
323
00:19:52,080 --> 00:19:55,080
ganz schlechte
Animationszeichnung zeigen oder
324
00:19:55,080 --> 00:19:59,440
einen Film und das Kind vergisst
innerhalb von 3 Minuten, was das
325
00:19:59,440 --> 00:20:02,240
da eigentlich ist.
Also man guckt dann noch auf die
326
00:20:02,240 --> 00:20:04,680
Story.
Bei Erwachsenen wird es immer
327
00:20:04,680 --> 00:20:09,280
schwieriger und dann kommen dann
so Kommentare wie ja ich konnte
328
00:20:09,280 --> 00:20:12,480
dem Film dem Film nicht folgen,
weil irgendwie der Hintergrund
329
00:20:12,480 --> 00:20:15,440
sah so komisch aus, das sind
Sachen die.
330
00:20:16,400 --> 00:20:19,520
Was man bei Kindern nicht merkt
und da ist natürlich klar, wenn
331
00:20:19,520 --> 00:20:23,520
die Story im Vordergrund steht,
ist es eigentlich nur die gut
332
00:20:23,520 --> 00:20:27,200
ist, dann ist es eigentlich
wurscht, wie der Hintergrund
333
00:20:27,200 --> 00:20:28,640
aussieht oder wie es gemacht
wurde.
334
00:20:29,200 --> 00:20:32,680
Ein lustiges Beispiel finde ich
immer alle genialen Hitchcock
335
00:20:32,680 --> 00:20:36,800
Filme, da sind so viele
Anschlussfehler drin in
336
00:20:36,800 --> 00:20:39,640
Hitchcock filmen, da ist der
Himmel, dass einmal Sonne, dann
337
00:20:39,640 --> 00:20:42,720
dreht er sich um, dann regnet es
und und das Glas ist halt voll
338
00:20:42,720 --> 00:20:47,360
die Zigarette runter geraucht.
Und auf sowas wird heutzutage
339
00:20:47,360 --> 00:20:51,360
penibel geachtet.
Wo man denkt, ist das eigentlich
340
00:20:51,640 --> 00:20:56,440
notwendig.
Gibt es auch Leute, die nur
341
00:20:56,440 --> 00:20:59,120
Anschlussfehler korrigieren mit
City gerade?
342
00:20:59,120 --> 00:21:04,720
Das sind Anschlussfehler, das
sind ja auch.
343
00:21:04,800 --> 00:21:07,600
Es gibt natürlich Schauspieler,
die gerade jetzt mit der mit der
344
00:21:07,920 --> 00:21:14,360
höheren Qualität HD 4 k 8 k.
Da wollen Schauspieler natürlich
345
00:21:14,360 --> 00:21:15,880
auch gut sehen.
Das ist gut aussehen.
346
00:21:15,880 --> 00:21:19,200
Das heißt, dass Schauspieler
auch gerne mal Geld ihr eigenes
347
00:21:19,200 --> 00:21:20,760
Geld ausgeben und besser
aussehen.
348
00:21:20,960 --> 00:21:24,400
Es gibt Virtual Packs.
Also um schlanker, schlanker zu
349
00:21:24,400 --> 00:21:29,520
wirken, ja.
Das Hauptproblem oder man hat
350
00:21:29,760 --> 00:21:31,400
auch immer lustig, zwischendurch
mal einen popel.
351
00:21:33,560 --> 00:21:36,560
Oder?
Dann müssen Sie das, dann werden
352
00:21:36,560 --> 00:21:38,640
die da müssen Sie das bezahlen,
aber das.
353
00:21:38,640 --> 00:21:41,840
Wollen das Lustige ist
tatsächlich ein ein Begriff in
354
00:21:41,840 --> 00:21:45,520
der Computergrafik, der heißt
booga Remove und das eigentlich
355
00:21:45,520 --> 00:21:48,800
kommt das aus dem Bereich, als
wir noch Film gedreht haben, war
356
00:21:48,800 --> 00:21:52,400
da öfters mal Staub offen,
negativ, da sieht man immer so
357
00:21:52,400 --> 00:21:56,320
einen Flicker dann so rum und
die konnte man dann in eine cg
358
00:21:56,480 --> 00:21:59,760
konnte man die Rausmachen und
das war dann booga remove nur
359
00:21:59,760 --> 00:22:02,480
heutzutage gibt es das nicht
immer und jetzt haben wir
360
00:22:02,480 --> 00:22:04,400
tatsächlich.
Richtige Booga Rema.
361
00:22:07,040 --> 00:22:10,480
Aber, aber wie ist das?
Ich?
362
00:22:10,480 --> 00:22:12,320
Wir haben neulich mal ein Test
gemacht, das war nur mit
363
00:22:12,320 --> 00:22:15,920
Standbildern die die mit.
AI generiert wurden.
364
00:22:16,080 --> 00:22:19,920
Da haben wir Leute gefragt, ist
das echt oder ist das nicht
365
00:22:19,920 --> 00:22:22,240
echt?
Und bei bei vielen Sachen
366
00:22:22,320 --> 00:22:24,880
konnten es viele Leute haben,
viele Leute daneben gegriffen.
367
00:22:24,880 --> 00:22:28,840
Kannst du als Profi so was
unterscheiden, siehst du ob
368
00:22:28,840 --> 00:22:32,560
etwas echt ist, echt aufgenommen
oder irgendwie mit KI oder
369
00:22:32,560 --> 00:22:34,320
sieht.
Immer, immer schwerer, muss ich
370
00:22:34,320 --> 00:22:39,120
sagen, weil das sind
mittlerweile diese ganz die AI
371
00:22:39,120 --> 00:22:41,600
lernte nicht nur ein Bild
zusammenzustellen jetzt
372
00:22:41,600 --> 00:22:45,600
mittlerweile.
Es gibt noch so andere Poilers
373
00:22:45,600 --> 00:22:48,800
abgesehen von den 6 Fingern, was
ja auch kein Problem mehr ist,
374
00:22:49,040 --> 00:22:52,600
gab es noch so andere Cloues wo
kommt das Licht her, wo fällt
375
00:22:52,600 --> 00:22:57,440
der Schatten hin oder oder was
ist die Bildbreite, wenn man
376
00:22:57,440 --> 00:23:00,960
gerade aus einer traditionellen
Fotografie kommt, dann weiß man,
377
00:23:00,960 --> 00:23:06,280
wie eine Optik ein Bild
darstellt und bei der KI ist es
378
00:23:06,280 --> 00:23:08,240
dann immer so ein bisschen sehr
flach und komisch.
379
00:23:08,720 --> 00:23:12,160
Aber das wird alles besser und
da muss ich auch 234 mal
380
00:23:12,160 --> 00:23:15,120
hingucken.
Den größten Clou sehe ich immer,
381
00:23:16,160 --> 00:23:19,600
wenn man so die Augen
zusammenkneift und sich über das
382
00:23:19,600 --> 00:23:23,040
Bild an sich nachdenkt, dass man
dann im Moment mal da irgendwas
383
00:23:23,040 --> 00:23:26,440
stimmt hier nicht und da geht es
gar nicht jetzt um die
384
00:23:26,440 --> 00:23:31,200
technischen Details.
Uncanny Valley.
385
00:23:31,360 --> 00:23:37,120
Würde das überhaupt existieren?
Klar, natürlich, also jetzt so.
386
00:23:38,400 --> 00:23:41,600
Was ich Schauspieler, die jetzt
nicht mehr so ein neuer Marilyn
387
00:23:41,600 --> 00:23:45,280
Monroe filmen oder oder weiß ich
Bastard Key, das ist natürlich
388
00:23:45,280 --> 00:23:50,240
auf einmal möglich, aber da gibt
es dann auch so eine generelle
389
00:23:50,240 --> 00:23:55,840
Frage ist, muss es denn sein,
aber das ist Donald Duck
390
00:23:55,840 --> 00:23:58,480
Problem, also Donald Duck wird
niemals alt werden.
391
00:24:03,120 --> 00:24:07,280
Aber wie ist das denn, wenn die
jetzt.
392
00:24:07,840 --> 00:24:12,080
Um den bei dem Beispiel vom vom
Schriftsetzer zu bleiben.
393
00:24:12,840 --> 00:24:18,480
Man hat wie immer gesagt, wenn
du ein guter Grafiker sein, die
394
00:24:18,480 --> 00:24:21,440
guten Grafiker kommen aus dem
Blei, also aus der Zeit, als man
395
00:24:21,440 --> 00:24:27,440
noch mit diesen, mit diesen wie
sagt man Blei Lettern gearbeitet
396
00:24:27,440 --> 00:24:31,640
hat und weil du da quasi das
Handwerk von der Pike auf lernst
397
00:24:31,640 --> 00:24:34,560
und du hast ja auch auf einer
Stop Motion Kamera.
398
00:24:35,680 --> 00:24:38,640
Hast du deine Anfänge gehabt, in
der in der Animation?
399
00:24:39,280 --> 00:24:42,400
Wenn jetzt jemand neu wenn sich
jemand für diesen, für diesen
400
00:24:42,400 --> 00:24:45,920
Beruf und dieses Feld
interessiert, empfiehlst du dem
401
00:24:45,920 --> 00:24:49,600
auch, dass er das von der Pike
auf so auch in der analogen Welt
402
00:24:50,000 --> 00:24:54,560
zuerst mal macht oder oder was?
Was auf jeden Fall also Visual
403
00:24:54,560 --> 00:25:00,080
Fax ist natürlich ganz eng mit
Fotografie zusammen, Mhm, und da
404
00:25:00,080 --> 00:25:02,800
ist auch egal, ob man KI benutzt
oder nicht.
405
00:25:03,680 --> 00:25:06,440
Es läuft immer darauf hinaus.
Wie funktioniert denn eine
406
00:25:06,440 --> 00:25:11,880
Kamera, was ist der Unterschied
zwischen zwischen zwischen einer
407
00:25:11,880 --> 00:25:16,320
Belichtungszeit und der Blende,
wie ist das Zusammenspiel, das
408
00:25:16,320 --> 00:25:19,280
Medium an sich, weil das kommt
jetzt auch so wieder langsam
409
00:25:20,320 --> 00:25:24,160
wieder, es wird wieder Film
gedreht, weil doch jetzt
410
00:25:24,640 --> 00:25:27,840
Generationen merken, also die
Generation, die Film noch kannte
411
00:25:27,840 --> 00:25:30,160
und das immer mit digital
verglichen hat, die ist jetzt
412
00:25:30,160 --> 00:25:33,440
weg.
Leute kennen, die digital sehen
413
00:25:33,440 --> 00:25:35,680
auf einmal Film und denken,
meine Herren, das sieht ja gut
414
00:25:35,680 --> 00:25:39,280
aus und da wird wieder viel
gemacht.
415
00:25:39,280 --> 00:25:42,320
Also das Medium an das ärgert
mich immer so ein bisschen an
416
00:25:42,320 --> 00:25:44,960
meinem Job, ist am Ende des
Tages habe ich nichts in der
417
00:25:44,960 --> 00:25:48,480
Hand, was als Medium was
physikalisches.
418
00:25:49,440 --> 00:25:51,600
Das hab ich.
Meinst du das hast du.
419
00:25:51,960 --> 00:25:55,200
Das ist irgendwo sitzt auf einer
Clown und auf einer Festplatte,
420
00:25:55,520 --> 00:25:59,600
wo ein Freund von mir, der ist
Schreiner und oder du kennst das
421
00:25:59,600 --> 00:26:03,120
ja auch von deinem Vater, der.
Und am Ende des Tages, da kannst
422
00:26:03,120 --> 00:26:05,400
du über die Kanten gehen und
sagen, ha, hast das geil
423
00:26:05,400 --> 00:26:09,520
geworden und das das fehlt
natürlich so ein bisschen
424
00:26:09,520 --> 00:26:11,200
deswegen.
Also Fotografie ist ganz
425
00:26:11,200 --> 00:26:16,840
wichtig, ist auch notwendig,
weil weil die Virtual Facts
426
00:26:16,840 --> 00:26:18,920
natürlich auch so ein bisschen
übergreifend sind, man muss ein
427
00:26:18,920 --> 00:26:25,360
bisschen was über über über
Choreografie des des Schnitts
428
00:26:25,360 --> 00:26:30,160
und des Films wissen.
Wenn ich die Szene mache, wie
429
00:26:30,160 --> 00:26:33,200
kann ich dann, welche Achse
brauche ich dann, um um den
430
00:26:33,200 --> 00:26:38,000
Gegenspieler zu filmen?
Welche Optik ist gut für was,
431
00:26:38,080 --> 00:26:41,440
das ist ganz, ganz wichtig und
da darf man natürlich bei der KI
432
00:26:41,440 --> 00:26:43,600
sich nicht so ein bisschen muss
man aufpassen, dass man sich da
433
00:26:43,600 --> 00:26:48,560
nicht überfahren lässt, dass man
immer noch trotzdem weiß, wie es
434
00:26:48,560 --> 00:26:52,560
traditionell geht, was ist, wenn
die Batterien mal leer sind,
435
00:26:53,280 --> 00:26:56,960
also.
Und sonst kann man das schreiben
436
00:26:56,960 --> 00:26:59,600
können.
Aber weil irgendwann ist das I
437
00:26:59,600 --> 00:27:05,920
pad leer vielleicht.
Dann steht man da ja genau und
438
00:27:06,240 --> 00:27:08,960
so für Prepper oder so, dass die
da irgendwie, dass man dann
439
00:27:08,960 --> 00:27:12,840
irgendwie in der weiß ich aus
distopischen Welt auch noch
440
00:27:12,840 --> 00:27:16,400
irgendwelche Hilfe machen kann.
Ja, aber jetzt gibt es ja auch.
441
00:27:17,520 --> 00:27:22,160
KI Programme oder auch Plugins
weiß ich hab ich auch für da
442
00:27:22,160 --> 00:27:24,600
Vinci Resolve und so
videoprogramme wo man dann
443
00:27:24,600 --> 00:27:27,200
diesen analogen Look
wiederherstellen kann.
444
00:27:27,520 --> 00:27:32,240
So aber ja man merkt dann
trotzdem, dass es irgendwie
445
00:27:32,240 --> 00:27:34,720
nicht ganz echt ist und es gibt
natürlich auch Leute, die auf
446
00:27:34,720 --> 00:27:39,040
Analogfotografie zurückgehen und
so zum Beispiel oder oder wieder
447
00:27:39,040 --> 00:27:41,200
im.
Im Schwarz weiß Labor Sachen.
448
00:27:41,200 --> 00:27:42,960
Mache.
Ich finde das immer toll, auch
449
00:27:42,960 --> 00:27:45,920
wenn ich am Dreh bin.
Ich nehme immer, ich habe auch
450
00:27:45,920 --> 00:27:50,000
alte und alte Kameras noch und
und ich nehme die gerne mal mit,
451
00:27:50,000 --> 00:27:53,280
um einfach wieder mich so an
dieses das handwerkliche zu
452
00:27:53,360 --> 00:27:57,280
erinnern, man hat digitalkamera
drauf und das Bild ist richtig
453
00:27:57,280 --> 00:28:00,800
belichtet, selbst wenn nicht,
dann habe ich so viel.
454
00:28:01,920 --> 00:28:05,120
Information, dass ich später das
das finden kann bei einer
455
00:28:05,120 --> 00:28:07,760
Analogkamera, wenn ich drauf
drücke, dann muss ich wissen,
456
00:28:07,760 --> 00:28:11,840
dass das alles stimmt.
Gut, ich bin nur 36 auf der
457
00:28:11,840 --> 00:28:14,400
Rolle und nicht.
Ja, genau das.
458
00:28:14,400 --> 00:28:17,520
Man musste früher sparsam sein,
sich sehr genau anlegen, was man
459
00:28:18,000 --> 00:28:20,240
also das ist.
Ja.
460
00:28:21,680 --> 00:28:24,000
Das ist, das ist die, das die
Nostalgie.
461
00:28:24,000 --> 00:28:27,200
Aber gibt es auch irgendwas?
In die Zukunftsrichtung das dich
462
00:28:27,200 --> 00:28:30,480
fasziniert, dass du sagst, Wow,
das sind super tolle neue
463
00:28:30,480 --> 00:28:34,120
Möglichkeiten, die du auch in
deine Arbeit integrieren kannst
464
00:28:34,120 --> 00:28:35,600
oder die dir die Arbeit leichter
machen.
465
00:28:36,240 --> 00:28:42,240
Mit der EA jetzt selber oder ki?
Ja wie gesagt, ich lasse mich da
466
00:28:42,240 --> 00:28:47,120
gerne so in in Lea jetzt mal
überraschen was EA mir da gibt,
467
00:28:47,120 --> 00:28:48,560
da kann man doch nichts
versprechen.
468
00:28:48,560 --> 00:28:51,160
Man kann also ein bisschen
spielen und lass mich
469
00:28:51,160 --> 00:28:53,560
überraschen, ich nehme das dann
immer so ein bisschen als eine
470
00:28:53,560 --> 00:28:56,640
Inspiration was lustig ist.
Computer inspirieren lassen
471
00:28:56,640 --> 00:29:03,280
aber, aber ich weiß, dass ich im
Endeffekt immer doch wieder auf
472
00:29:03,280 --> 00:29:06,800
die Handarbeit zurückkommen
werde, so Sachen, die jetzt zum
473
00:29:06,800 --> 00:29:08,640
Beispiel gerade sehr aktuell
ist.
474
00:29:08,640 --> 00:29:12,880
Es ist Lip Sync verändern, das
heißt, wenn der Schauspieler
475
00:29:12,880 --> 00:29:16,440
sich verhasplit hat, oder ich
habe aus einem anderen Take
476
00:29:16,440 --> 00:29:20,640
einen besseren Dialog und das
falsche Bild, dann kann man auf
477
00:29:20,640 --> 00:29:23,600
einmal.
Diese Performance ein bisschen
478
00:29:23,600 --> 00:29:26,800
besser machen, wenn der
Schauspieler dazu sagt.
479
00:29:27,040 --> 00:29:31,040
Das sind so Sachen, die sind
ganz hilfreich.
480
00:29:31,160 --> 00:29:35,280
Man kann mehr mit der Kamera
spielen, also früher musste ich
481
00:29:35,280 --> 00:29:38,080
immer vorsichtig sein, wenn der
Kameramann mit der Handkamera
482
00:29:38,080 --> 00:29:42,680
mal ankam und sagte, Ich laufe
jetzt hier durchs Feld und ich
483
00:29:42,680 --> 00:29:45,200
muss aber ganz viele Sachen
einbauen, vorsichtig.
484
00:29:45,920 --> 00:29:48,000
Dann ist es so holprig.
Oder Strauß.
485
00:29:48,880 --> 00:29:51,960
Kann ich heute sagen, ja, mach
ruhig, geh einen Kaffee trinken.
486
00:29:53,520 --> 00:29:56,840
Und, und das sind das sind
schöne Sachen, aber aber wie
487
00:29:56,840 --> 00:30:00,720
gesagt, das ist gerade so in,
ich glaube das auch bei den bei
488
00:30:00,720 --> 00:30:03,440
den Cinematographen, also bei
den bei den Kameraleuten wird
489
00:30:03,440 --> 00:30:06,040
das ein bisschen auch so, dieser
Gegenstrom ein bisschen
490
00:30:06,040 --> 00:30:08,120
vorangetrieben.
Auf einmal gibt es wieder
491
00:30:08,120 --> 00:30:12,560
Optiken, die Handgeschliffen
sind, das gab es seit den
492
00:30:12,560 --> 00:30:15,920
Achtzigern nicht mehr, oder
jetzt diese Anamorphoden, das
493
00:30:15,920 --> 00:30:19,200
sind die Optiken, die ein Bild
zusammendrücken, damit es später
494
00:30:19,200 --> 00:30:22,160
doppelt so breit ist.
Das waren.
495
00:30:22,960 --> 00:30:25,440
Sind die denn auch, sind da ja
auch besser, oder ist das nur
496
00:30:25,440 --> 00:30:27,840
vom Gefühl her?
Besser sind die nicht, oder sie
497
00:30:27,840 --> 00:30:32,240
machen einen ganz bestimmten ne.
Also ich glaube mit einer JJ
498
00:30:32,240 --> 00:30:35,760
Abrams, Star Trek, das war
glaube ich so wieder.
499
00:30:36,680 --> 00:30:41,160
Man erkennt immer, dass die
einen Lens Flare hat, hier ist
500
00:30:41,160 --> 00:30:44,760
es digital, hier ist es, dann
machen die so einen langen
501
00:30:44,760 --> 00:30:48,480
dünnen Strich und das ist ein
sehr organisches Bild.
502
00:30:49,760 --> 00:30:53,280
Und das wird auch an Seiten
schnell unscharf.
503
00:30:53,280 --> 00:30:55,840
Nur in der Mitte so scharf und
also eigentlich qualitativ
504
00:30:55,840 --> 00:30:58,480
gesehen ist schlechter.
Es hat aber einen sehr
505
00:30:58,560 --> 00:31:02,000
organischen Look und das wird
immer häufiger benutzt.
506
00:31:02,160 --> 00:31:06,880
Also ich habe selten Anfragen wo
die sagen, Nein, wir wollen
507
00:31:07,120 --> 00:31:10,640
digital sphärisch mit der besten
Optik, die es gibt.
508
00:31:13,280 --> 00:31:16,960
Formate ist mit viel mit
Formaten wird heute gespielt,
509
00:31:17,720 --> 00:31:19,440
also lange Zeit ging es immer
enger.
510
00:31:21,920 --> 00:31:25,840
Auf einmal kommt das Fotoformat
wieder raus.
511
00:31:26,960 --> 00:31:29,440
Ja, spannend.
Ja jetzt so.
512
00:31:29,440 --> 00:31:32,880
Alles in allem um das Gespräch
auch mal abzuschließen.
513
00:31:33,120 --> 00:31:37,200
Denkst du, deine Arbeit wird in
Zukunft kreativer oder weniger
514
00:31:37,200 --> 00:31:40,720
kreativ, weil du auch irgendwie
viel, weil viel mehr einfach so
515
00:31:40,720 --> 00:31:45,520
gemacht werden kann?
Lip Sync korrigieren oder oder
516
00:31:45,680 --> 00:31:47,120
wie wird sich das?
Entwickeln.
517
00:31:48,160 --> 00:31:51,680
Ich sag mal kreativer, weil ich
mehr Werkzeuge auf einmal zur
518
00:31:51,680 --> 00:31:54,280
Verfügung habe.
Ob ich die benutze oder nicht,
519
00:31:54,560 --> 00:31:56,920
das ist eine andere Sache, aber
es gibt es, als wenn auf einmal
520
00:31:56,920 --> 00:31:59,760
es gibt, als würde es auf einmal
unmögliche Farben geben, die es
521
00:31:59,760 --> 00:32:05,760
nicht früher nicht gab.
Aber wie gesagt, ich, ich möchte
522
00:32:05,760 --> 00:32:09,320
mir immer noch erlauben, dann
manche Sachen zu machen, wie sie
523
00:32:09,360 --> 00:32:13,360
vor 40 Jahren gemacht wurden,
hat man dann einfach sein
524
00:32:13,360 --> 00:32:16,000
eigenes Handwerk und man will
dann auch stolz drauf sein.
525
00:32:18,640 --> 00:32:23,760
Ja toll, kannst du verraten, wo
du gerade dran bist oder ist
526
00:32:23,760 --> 00:32:25,840
das?
Gerade ich arbeite gerade, wir
527
00:32:25,840 --> 00:32:28,600
haben fertig gedreht, wir sind
in der Nachproduktion zu einem
528
00:32:28,600 --> 00:32:33,080
Film, der heißt $1000000 Spy.
Das ist mit Russell Crowe und da
529
00:32:33,080 --> 00:32:40,840
geht es um den den Spionagekrieg
im Kalten Krieg so Ende 70er
530
00:32:40,840 --> 00:32:44,480
Anfang 80er zwischen den USA und
und Russland.
531
00:32:44,960 --> 00:32:49,600
Ganz spannende Geschichte gibt
es auch als Buch, der wird
532
00:32:49,600 --> 00:32:53,920
wahrscheinlich so gegen Sommer,
Ende nächsten diesen Jahres
533
00:32:54,280 --> 00:32:58,560
rauskommen.
Ja, ja, toll, tolle
534
00:32:58,560 --> 00:33:02,720
Schauspieler, tolle Geschichte
und ganz tolle Bilder muss ich
535
00:33:02,760 --> 00:33:04,320
sagen.
Auch Anamotisch gedreht.
536
00:33:04,560 --> 00:33:07,680
Wie und und auch wie ist das
eigentlich?
537
00:33:08,000 --> 00:33:12,240
Da hast du auch Kontakt mit dem
Russell Crowe zum Beispiel, oder
538
00:33:12,240 --> 00:33:16,080
oder ja, wie ist das denn so,
wie ist mit mit mit zwischen
539
00:33:16,080 --> 00:33:20,080
Visual Effects Leuten wie dir
und schauspielern ist das so ein
540
00:33:20,080 --> 00:33:24,400
Verhältnis wie irgendwie eine
Diva zu ihrem Friseur hat weil
541
00:33:24,400 --> 00:33:26,800
sie weiß wenn der gut aufpasst
sehe ich auch gut.
542
00:33:27,200 --> 00:33:29,120
Oder so, oder?
Oder wie läuft das?
543
00:33:29,120 --> 00:33:30,800
Kommt ein bisschen auf den
Schauspielern, aber ja, der
544
00:33:30,800 --> 00:33:34,320
Schauspieler weiß natürlich,
dass wir ein Schauspieler möchte
545
00:33:34,320 --> 00:33:36,680
eigentlich nett zur Crew sein,
weil genau das passiert.
546
00:33:36,800 --> 00:33:41,360
Der Schauspieler möchte
natürlich auch gut aussehen und
547
00:33:41,840 --> 00:33:47,120
am Filmset ist eine, es ist eine
eine militärische Hierarchie,
548
00:33:47,120 --> 00:33:49,200
muss man sagen, es geht aber
auch nur so, es ist eine
549
00:33:49,200 --> 00:33:52,560
Monarchie, Regisseurs ganz hoch,
und dann trägt so, das heißt,
550
00:33:52,560 --> 00:33:57,000
jeder hat so seinen Moment und
seine Zeit, wo er mit jemandem
551
00:33:57,000 --> 00:34:00,400
arbeitet, und wenn das in dem
Moment nicht ist, macht man auch
552
00:34:00,400 --> 00:34:03,560
Platz und man ist weg.
Ihr braucht mich nicht, ich bin
553
00:34:03,560 --> 00:34:08,199
da drüben, ruft mich, wenn du
das ist ganz, ganz wichtig, und
554
00:34:08,199 --> 00:34:13,040
da hast du natürlich klar, wenn
jetzt Russell Quobee gibt Szenen
555
00:34:13,040 --> 00:34:15,760
wo er oder jetzt hier bei
solchen Filmen, wo jemand
556
00:34:15,760 --> 00:34:18,840
erschossen wird oder oder du
hast Wunden, natürlich kann man
557
00:34:18,840 --> 00:34:21,719
die nicht echt machen.
Wo ich dann ins Spiel komme und
558
00:34:21,719 --> 00:34:23,840
da muss ich natürlich mit dem
Schauspieler arbeiten und dann
559
00:34:24,080 --> 00:34:27,159
vielleicht Punkte anlegen oder
ihm erklären, was er machen
560
00:34:27,159 --> 00:34:32,480
soll, weil man muss ja trotzdem
mal die Reaktion haben eines
561
00:34:32,480 --> 00:34:35,400
Schauspielers oder weil es die
letzten Monster ab was um die
562
00:34:35,440 --> 00:34:39,520
Ecke kommt und ich gucke da hin,
das ist aber da, da muss ich mit
563
00:34:39,520 --> 00:34:42,360
dem Schauspieler arbeiten und
ihm auch erklären, was später da
564
00:34:42,360 --> 00:34:47,280
ist, weil er sieht ja nichts und
da gibt es viele Momente und.
565
00:34:48,400 --> 00:34:51,199
Gute Schauspieler lassen sich
auch noch gut beraten und das
566
00:34:51,199 --> 00:34:56,960
hilft mir meistens.
Also sicher sehr spannend ist
567
00:34:56,960 --> 00:35:01,120
ein Job, der du bist, viel am
am, am Computer, am am
568
00:35:01,120 --> 00:35:03,200
Schreibtisch.
Aber du bist auch viel vor Ort,
569
00:35:03,200 --> 00:35:05,600
weiß ich wie du, was du mir
schon oft erzählt hast.
570
00:35:05,600 --> 00:35:09,200
Du kommst auch in der kommt man
kommt auch raus und in der Welt
571
00:35:09,200 --> 00:35:15,040
rum wenn ich so wie.
Du also, was findet man sich in
572
00:35:15,160 --> 00:35:18,120
in vor 2 Jahren haben wir im
Archiv.
573
00:35:18,320 --> 00:35:22,680
Kreis gedreht und dann denke
ich, habe ich mir auch
574
00:35:22,680 --> 00:35:25,400
irgendwann gedacht, entweder ist
es komisch, entweder bin ich ist
575
00:35:25,400 --> 00:35:28,440
mir immer zu kalt auf Jobs oder
ist mir zu heiß, das ist nie
576
00:35:28,440 --> 00:35:33,520
irgendwann und du.
Warst doch schon im Dschungel
577
00:35:33,520 --> 00:35:35,200
oder so.
Was du mal erzählt für
578
00:35:35,200 --> 00:35:39,760
Tatsachen, für Tatsachen wir.
Lange im Kongo und in Gabon und
579
00:35:40,720 --> 00:35:42,240
da muss man auch andere Sachen
machen.
580
00:35:42,240 --> 00:35:45,800
Also ich bin 6 Wochen lang
Hubschrauber geflogen, jeden Tag
581
00:35:45,800 --> 00:35:51,160
dreimal.
Aber man macht das so mit und,
582
00:35:51,360 --> 00:35:53,200
und das Macht natürlich dann
auch Riesenspaß.
583
00:35:53,360 --> 00:35:59,600
Obwohl es also es ist im Stress
und Stress spaßiger Stress, da
584
00:35:59,600 --> 00:36:02,640
geht die Zeit vorbei, das macht
Spaß, und dann gibt es natürlich
585
00:36:02,640 --> 00:36:07,240
auch Stress, wo man denkt, wie
komme ich durch den Tag, aber da
586
00:36:07,240 --> 00:36:09,520
hat man, also es ist wirklich
langweilig, sagen wir mal so.
587
00:36:11,360 --> 00:36:13,200
Dann wünsche ich dir für die
Zukunft.
588
00:36:13,520 --> 00:36:15,960
Viel Spaß und wegen Stress.
Und.
589
00:36:16,400 --> 00:36:18,720
Gespannt, was was als nächstes
macht.
590
00:36:18,720 --> 00:36:20,320
Danke, danke Frank.
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