#35 | Was passiert, wenn Chefs AI verbieten?» | Gast: Stéphanie Kioutsoukis
Stéphanie Kioutsoukis ist eine führende Unternehmerin und Innovationsexpertin aus Biel, die sich auf Artificial Intelligence, Organisationsentwicklung und strategische Innovation spezialisiert hat. Als Gründerin und CEO von zwei Unternehmen – Fresh Strategy und Fresh Solutions AI – hat sie sich als einflussreiche Stimme in der Schweizer und internationalen AI- und Innovationslandschaft etabliert.Stéphanie Kioutsoukis vertritt die zentrale These, dass Technologie und KI lediglich Werkzeuge sind, während die eigentliche Transformation im menschlichen Mindset beginnen muss. Sie beobachtet, dass uns oft noch die Vorstellungskraft fehlt, wie AI über die blosse Beschleunigung bestehender Aufgaben hinaus völlig neue Geschäftsmodelle ermöglichen kann. Daher sei Experimentierfreude («Trial and Error») unerlässlich, um diese Potenziale zu erschließen.Eindringlich warnt die Expertin vor einer Verbotskultur in Unternehmen. Da Mitarbeitende KI-Tools zur Arbeitserleichterung ohnehin nutzen, führen Verbote lediglich zu riskanter Schatten-IT auf privaten Geräten. Stattdessen sollten Firmen klare Rahmenbedingungen schaffen und Schulungen anbieten, damit sich Mitarbeitende «die Hände schmutzig machen» können, ohne bestraft zu werden. Unter dem Begriff «Rewire the Organization» erklärt Kioutsoukis, dass Organisationen ihre Workflows und Strukturen grundlegend neu denken müssen, um «AI-native» zu werden.Für die nahe Zukunft, insbesondere ab 2026, prognostiziert Stéphanie Kioutsoukis den Durchbruch von AI-Agenten, die ganze Prozessketten autonom übernehmen, sowie Fortschritte bei «Embedded AI» in der Robotik. Dennoch bleibt der Mensch unverzichtbar: Während KI analytische Fleißarbeit besser erledigt, verschiebt sich die menschliche Wertschöpfung auf kreative Lösungsfindung, Empathie und soziale Interaktion – Bereiche, die eine KI nicht ersetzen kann. Abschliessend appelliert Kioutsoukis besonders an Schweizer KMU, ihre kulturelle Zurückhaltung abzulegen und sich aktiv mit der Technologie auseinanderzusetzen, um wettbewerbsfähig zu bleiben.Stéphanie Kioutsoukis auf LinkedIn: / skioutsoukis Fresh Strategyhttps://freshstrategy.ch/
00:00:19,660 --> 00:00:21,660
Herzlich Willkommen bei unserem
EI Podcast.
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00:00:21,660 --> 00:00:23,180
Heute habe ich einen besonderen
Gast hier.
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00:00:23,180 --> 00:00:27,820
Das ist Stefanie Kyozukis
Stefanie ist eine Vordenkerin,
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00:00:27,820 --> 00:00:29,620
die die Brücke zwischen
klassischer
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00:00:29,620 --> 00:00:31,860
Unternehmensstrategie und der
neuen Welt der künstlichen
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00:00:31,860 --> 00:00:35,740
Intelligenz schlägt.
Sie ist SEO von Fresh Strategy
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00:00:35,740 --> 00:00:39,420
und Fresh Solutions EI und gilt
als eine führende
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00:00:39,420 --> 00:00:43,360
Innovationsexpertin der Schweiz.
Bevor Sie den Schritt ins
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00:00:43,360 --> 00:00:46,000
Unternehmertum wagte, war sie
über 15 Jahre in
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00:00:46,000 --> 00:00:49,520
Führungsposition bei globalen
Konzernen wie Unileva, Novartis
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00:00:49,520 --> 00:00:52,640
und GSK tätig.
Heute nutzt sie die Erfahrung,
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00:00:52,640 --> 00:00:58,040
um Organisationen dabei zu
helfen, AI Native zu werden, sie
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00:00:58,040 --> 00:01:00,000
ist aber nicht nur
Unternehmerin, sondern gibt ihr
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00:01:00,000 --> 00:01:02,840
Wissen auch als Dozentin an der
Universität Zürich weiter, ist
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00:01:02,840 --> 00:01:05,519
akkreditierter Coach bei der
Innosuisse und berät als
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00:01:05,519 --> 00:01:10,960
Innovation Advisor für die OECD.
Ihr Motto lautet Technologie und
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00:01:10,960 --> 00:01:14,720
KI sind Werkzeuge, aber die
echte Transformation beginnt bei
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00:01:14,720 --> 00:01:16,400
uns selbst.
Ich hoffe, das ist alles
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00:01:16,400 --> 00:01:17,920
korrekt.
Ich habe mir da ein bisschen von
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00:01:17,920 --> 00:01:21,000
AI natürlich helfen lassen.
Ja, herzlich Willkommen,
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00:01:21,000 --> 00:01:22,800
Stefanie.
Ja, soweit doch keine
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00:01:22,800 --> 00:01:25,360
Halluzinationen von der AI.
Sehr gut.
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00:01:25,600 --> 00:01:28,080
Also ich freue mich sehr, dass
du da bist und eben du sagst,
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00:01:28,080 --> 00:01:30,960
die echte Transformation beginnt
bei uns selbst.
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00:01:30,960 --> 00:01:33,840
Heißt dass, wir müssen jetzt mal
einen Main mind Change
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00:01:33,840 --> 00:01:38,560
durchführen, bevor wir uns der
neuen Technologie widmen können.
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00:01:39,520 --> 00:01:43,200
Ich denke, was momentan passiert
ist, dass wir sehr viele neue
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00:01:43,200 --> 00:01:46,160
Tools zur Verfügung gestellt
kriegen, zum Beispiel Large
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00:01:46,160 --> 00:01:51,280
Language Models wie JGPT oder
andere, und nutzen die Erregung
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00:01:51,440 --> 00:01:55,320
für Aufgaben, die wir immer
schon gemacht haben.
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00:01:55,760 --> 00:01:57,920
Aber uns fällt momentan
eigentlich das.
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00:01:59,760 --> 00:02:04,720
Imagination Was könnte man damit
sonst noch machen?
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00:02:04,880 --> 00:02:09,840
Also welche Aufgaben könnten
diese KIS uns abnehmen, die dann
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00:02:09,840 --> 00:02:13,640
dann wirklich einen Mehrwert
darstellen und diesen Schritt,
35
00:02:13,640 --> 00:02:16,960
denke ich, haben wir als
Gesellschaft, aber auch als
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00:02:16,960 --> 00:02:21,840
Unternehmer noch nicht gemacht.
Wir stehen noch davor, dieses
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00:02:22,160 --> 00:02:24,320
dieses Vorstellungsvermögen zu
entwickeln.
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00:02:24,720 --> 00:02:27,840
Also es war ja auch so, als
Computer eingeführt wurden, man
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00:02:27,840 --> 00:02:30,800
hatte oder schon früher beim
Buchdruck, man hatte gar keine
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00:02:30,800 --> 00:02:33,160
Idee, was das bedeuten könnte
für die Gesellschaft.
41
00:02:33,160 --> 00:02:34,560
Ich glaube, heute ist es
ähnlich.
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00:02:35,120 --> 00:02:36,800
Absolut.
Heute ist es ziemlich ähnlich,
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00:02:36,800 --> 00:02:40,240
also als Amazon zum Beispiel in
den 90er Jahren begann, online
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00:02:40,240 --> 00:02:43,440
Bücher zu verkaufen, dachten wir
alle, oh mein Gott, was soll
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00:02:43,440 --> 00:02:46,080
das, das wird nie ein Geschäft,
dieses Geschäftsmodell ist
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00:02:46,640 --> 00:02:50,880
völlig zum Scheitern verdammt,
aber heute sehen wir das ein
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00:02:50,880 --> 00:02:54,960
Amazon einer der größten
Konzerne ist, die im E Commerce
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00:02:54,960 --> 00:02:58,160
tätig sind und auch darüber
hinaus wie Cloud Computing et
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00:02:58,160 --> 00:03:02,240
cetera, aber und genau in diesem
Schritt stehen wir, wir sind
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00:03:02,240 --> 00:03:05,000
momentan wirklich noch in sehr
sehr jungen.
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00:03:05,120 --> 00:03:09,280
Waren der KI Entwicklung und uns
fehlt das Vorstellungsvermögen.
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00:03:09,280 --> 00:03:11,560
Was wären denn die
Geschäftsmodelle der Zukunft,
53
00:03:11,560 --> 00:03:16,560
die die KI ermöglichen wird?
Manche probieren das aus und es
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00:03:16,560 --> 00:03:20,040
geht eigentlich nicht ohne
Ausprobieren um diese zu
55
00:03:20,040 --> 00:03:22,640
entdecken und zu zu zu
erschließen.
56
00:03:22,800 --> 00:03:25,840
Also trial and error, dass man
sich da ein bisschen unbefangen
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00:03:25,840 --> 00:03:30,080
auch an die Sache heranwagt.
Jetzt gibt es viele, die warnen
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00:03:30,080 --> 00:03:34,000
vorgefahren.
AI wird uns den Job wegnehmen.
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00:03:34,080 --> 00:03:39,120
AI wird die Welt kontrollieren,
AI Verdummt, die Leute gibt es
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00:03:39,120 --> 00:03:42,400
da auch eine gewisse Vorsicht
oder gewisse Vorbehalte bei
61
00:03:42,400 --> 00:03:46,240
diesem Vorgehen?
Also auf Englisch sagt man ja, i
62
00:03:46,240 --> 00:03:48,320
muss so schön a full with a
tool.
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00:03:49,080 --> 00:03:51,920
Stays a Full und genau so ist
es.
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00:03:51,920 --> 00:03:55,360
Also man muss sich natürlich,
wenn man diese Instrumente
65
00:03:55,360 --> 00:03:58,600
nutzt, auch Gedanken darüber
machen, wie nutze ich sie und
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00:03:58,600 --> 00:04:01,560
was mache ich mit dem Outcome
oder diese Antwort, die mir
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00:04:01,560 --> 00:04:05,920
zurückgespielt wird, begehe ich,
also bin ich kritisch darüber
68
00:04:05,920 --> 00:04:09,360
dahin, ja bin ich kritisch
eingesteckt und überprüfe sie
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00:04:09,600 --> 00:04:13,640
oder nehme ich einfach alles als
bare Münze und das denke ich,
70
00:04:13,640 --> 00:04:15,920
ist schon eine Aufgabe des
Menschen und du hast ja auch
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00:04:15,920 --> 00:04:18,760
angesprochen, dass ein Mindset
Change stattfindet.
72
00:04:18,880 --> 00:04:21,079
Muss.
Und dieser Change muss auch
73
00:04:21,079 --> 00:04:23,840
stattfinden.
Wir müssen auch einen kritischen
74
00:04:23,840 --> 00:04:27,080
Geist gegenüber diesen AIS
entwickeln, damit wir uns
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00:04:27,080 --> 00:04:32,400
befähigen zu prüfen, ja, ist das
was jetzt wo, womit wir uns das
76
00:04:32,400 --> 00:04:34,400
Leben erleichtern, auch wirklich
gut für uns jetzt.
77
00:04:34,880 --> 00:04:38,160
Bist du als
Innovationsstrategien tätig?
78
00:04:38,480 --> 00:04:41,560
Was machst du denn als erstes,
wenn du es jetzt einmal, wenn du
79
00:04:41,680 --> 00:04:45,760
da quasi einen Auftrag kriegst
und gerufen wirst, was?
80
00:04:46,400 --> 00:04:48,320
Was was ist das erste, was du
machst?
81
00:04:48,480 --> 00:04:50,400
Das erste, denke ich, ist ganz
zentral.
82
00:04:50,400 --> 00:04:53,480
Ist sich überhaupt einmal die
Hände dreckig zu machen und
83
00:04:53,480 --> 00:04:57,040
diese Tools zu benutzen.
Ich treffe immer noch Leute an
84
00:04:57,040 --> 00:05:01,280
und gerade kürzlich gab ich
eine, hatte ich einen Auftrag in
85
00:05:01,280 --> 00:05:04,480
Brüssel und da war der IT
Verantwortliche, hatte zweimal
86
00:05:04,480 --> 00:05:07,840
irgendein Large Language Water
wie JGPT benutzt eigentlich 0
87
00:05:07,840 --> 00:05:13,240
Erfahrung damit und war aber der
kritischste Gegner all dieser
88
00:05:13,240 --> 00:05:17,360
Tools und.
Und ich glaube, es ist ganz,
89
00:05:17,360 --> 00:05:21,520
ganz wichtig, sich überhaupt mal
die Hände schmutzig zu machen,
90
00:05:21,520 --> 00:05:24,120
die Tools auszuprobieren.
Und man wird gute und schlechte
91
00:05:24,120 --> 00:05:26,800
Erfahrungen machen, aber wird
auch sehen, wo sind die Grenzen,
92
00:05:26,960 --> 00:05:31,440
diese Tools und ich als Firma
ist, ist das einer der zentrale
93
00:05:31,440 --> 00:05:35,600
zentralen Punkte und es reicht
nicht der Bewegschaft zu sagen
94
00:05:35,600 --> 00:05:37,920
OK.
Mach mal eine Schulung.
95
00:05:37,920 --> 00:05:40,800
Ich denke, das fängt auf der
obersten Führungsebene eben auch
96
00:05:40,800 --> 00:05:43,200
an, weil das
Vorstellungsvermögen muss auch
97
00:05:43,200 --> 00:05:46,400
in Management entwickelt werden.
Jetzt höre ich aber von vielen
98
00:05:46,400 --> 00:05:50,480
Unternehmen oder auch von
Freunden und Bekannten, dass bei
99
00:05:50,480 --> 00:05:53,440
ihnen in den Unternehmen eine
Verbotskultur sogar herrscht,
100
00:05:53,440 --> 00:05:56,560
dass man sagt, ihr dürft keine
KI anwenden.
101
00:05:57,280 --> 00:06:00,920
Weil das ist ja gefährlich, da
können ja irgendwie Daten raus,
102
00:06:00,920 --> 00:06:02,960
oder eben.
Also ist gerade die Qualität der
103
00:06:02,960 --> 00:06:06,000
Arbeit leitet wurde bei uns gibt
ganz viele Vorbehalte, also und
104
00:06:06,000 --> 00:06:08,720
und, und dann ist man eher
vorsichtig und verbietet alles.
105
00:06:09,200 --> 00:06:11,360
Ja, das höre ich auch und das
habe ich auch sogar live
106
00:06:11,360 --> 00:06:13,640
miterlebt und mit was da
passiert ist.
107
00:06:13,640 --> 00:06:16,320
Die Mitarbeiter nutzen diese
Tools ja ohnehin.
108
00:06:16,800 --> 00:06:20,000
Und erleichtern Ihnen das Leben.
Mitarbeitenden sind auch unter
109
00:06:20,000 --> 00:06:23,520
Zeitdruck und brauchen
Instrumente, die ihnen das Leben
110
00:06:23,600 --> 00:06:25,840
erleichtern, wenn man
beispielsweise einen Bericht
111
00:06:25,840 --> 00:06:30,320
lesen muss von 80 Seiten.
Ist die Versuchung sehr groß,
112
00:06:30,320 --> 00:06:34,080
das mal bei einem Chat GPC
Heraufzuladen und eine eine
113
00:06:34,080 --> 00:06:37,280
Zusammenfassung dafür zu
erhalten?
114
00:06:37,440 --> 00:06:40,520
Nun, manche dieser Berichte sind
auch ziemlich heikel, die
115
00:06:40,520 --> 00:06:43,360
Mitarbeitenden machen das dann
trotzdem und zwar auf ihrem
116
00:06:43,360 --> 00:06:48,080
persönlichen Computer oder auf
ihren persönlichen Tools und und
117
00:06:48,080 --> 00:06:51,880
und Abonnementen.
Also das heißt, das Risiko hat
118
00:06:51,880 --> 00:06:55,120
man damit nicht vermieden,
sondern eigentlich verlagert und
119
00:06:55,120 --> 00:06:57,360
eigentlich vergrößert.
Ich hab das gesehen, dass
120
00:06:57,360 --> 00:07:01,200
Mitarbeitende von großen Firmen
mit sehr, sehr heiklen Daten.
121
00:07:02,480 --> 00:07:06,800
Außerhalb der Firma das JGPT
genutzt haben, was ihnen
122
00:07:06,800 --> 00:07:09,040
verboten wurde.
Innerhalb der Firma innerhalb
123
00:07:09,040 --> 00:07:12,000
der Firma kann man natürlich
auch gewisse Guard, Rails oder
124
00:07:12,000 --> 00:07:15,280
gewisse Rahmenbedingungen
schaffen, auch Schulungen
125
00:07:15,440 --> 00:07:18,400
erbringen, damit die Personen
die das dann nutzen werden und
126
00:07:18,400 --> 00:07:20,120
wollen sensibilisiert darauf
sind.
127
00:07:20,120 --> 00:07:23,520
Was sind eigentlich die Risiken
und das ist aus meiner
128
00:07:23,520 --> 00:07:27,200
Perspektive zentral.
Man Sie wissen nicht mehr in
129
00:07:27,200 --> 00:07:29,800
einem.
Wir sind nicht mehr in der
130
00:07:29,800 --> 00:07:32,640
Phase, wo man diese Welle
vermeiden kann.
131
00:07:32,640 --> 00:07:36,400
Die ist gekommen, die ist da
jeder von uns benutzt sie ab und
132
00:07:36,400 --> 00:07:38,520
zu sicher mal.
In seinem Alltag, sei es schon
133
00:07:38,520 --> 00:07:40,960
nur darum, seine Ferien zu
planen.
134
00:07:41,120 --> 00:07:43,200
Eben KI Star.
Das gibt es sogar auf dem Handy
135
00:07:43,200 --> 00:07:48,520
kann man kann man, kann man
überall machen und wenn es dann
136
00:07:48,520 --> 00:07:51,920
halt nicht.
Wenn da keine Anleitung da ist
137
00:07:51,920 --> 00:07:55,120
oder nur Verbote, dann ist auch
eben, man spricht ja von
138
00:07:55,120 --> 00:07:58,080
souveräner KI, dass dann die,
dass man dann als System
139
00:07:58,080 --> 00:08:01,560
arbeitet, die sicherer sind und
das ist ja dann Wildwuchs und
140
00:08:01,560 --> 00:08:06,280
Freestyle, wenn die Mitarbeiter
das einfach machen und du sagst,
141
00:08:06,280 --> 00:08:10,480
du sprichst davon Organisation
AI native zu machen, wann wird
142
00:08:10,480 --> 00:08:14,000
eine Organisation AI native?
Ich denke, das ist ein Prozess,
143
00:08:14,000 --> 00:08:18,720
der jetzt in, ich denke 2026
auch groß im Fokus stehen wird.
144
00:08:19,600 --> 00:08:22,640
Ich denke, was hier passiert,
ist unsere ganze Workflows, also
145
00:08:22,640 --> 00:08:26,560
so wie wir arbeiten, wird
hinterfragt, mit der Kai, die
146
00:08:26,560 --> 00:08:30,080
bietet neue Möglichkeiten,
gewisse Prozesse einfacher zu
147
00:08:30,080 --> 00:08:32,880
gestalten, schneller zu
gestalten, produktiver zu werden
148
00:08:32,880 --> 00:08:37,960
und die humane Intelligenz auf
wesentlichere Aufgaben zu
149
00:08:37,960 --> 00:08:40,799
lenken, wo sie wirklich
gebraucht wird, beispielsweise
150
00:08:40,799 --> 00:08:44,120
einer dieser Prozesse ist das
Prospecting im Sales, also man
151
00:08:44,120 --> 00:08:48,160
kann, was heutzutage häufig noch
manuell geschieht.
152
00:08:48,720 --> 00:08:55,360
Studenten gehen durch Listen von
Adressen von potenziellen Kunden
153
00:08:55,680 --> 00:08:59,200
und suchen die heraus, die
relevant sind und die man dann
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00:08:59,200 --> 00:09:03,400
anschreiben will, sei es per E
Mail oder telefonisch, um sie ja
155
00:09:03,400 --> 00:09:05,600
auf ein Produkt aufmerksam zu
machen.
156
00:09:05,680 --> 00:09:10,240
Das kann heutzutage eine KI
relativ einfach übernehmen,
157
00:09:10,240 --> 00:09:15,680
diese Aufgabe, so dass die.
Die Zeit und das der das der
158
00:09:15,680 --> 00:09:19,440
Hinpower diese Leute die sich
sonst sonst damit beschäftigen
159
00:09:19,840 --> 00:09:24,960
auf Aufgaben gelenkt werden kann
die Mehrwert darstellen.
160
00:09:24,960 --> 00:09:28,400
Beispielsweise dann eben die den
Kundenkontakt zu pflegen und den
161
00:09:28,400 --> 00:09:32,640
Kunden Kontakt aufzubauen.
Also die menschlichen Faktoren,
162
00:09:32,640 --> 00:09:36,200
die die KI nicht kann oder ja
vorerst mal noch lange nicht
163
00:09:36,200 --> 00:09:37,760
kann.
Noch lange nicht kann denke ich
164
00:09:37,760 --> 00:09:40,880
auch ja.
Jetzt aktuell leitest du ja auf
165
00:09:40,880 --> 00:09:44,960
dem Underwosamit das Programm
Revired Organisation.
166
00:09:44,960 --> 00:09:48,360
Was heißt das, dass wir unsere
Firmen jetzt alle neu verkabeln
167
00:09:48,360 --> 00:09:52,560
müssen?
Wir haben das genannt, Rewire,
168
00:09:52,560 --> 00:09:56,240
weil es eigentlich darum geht,
weil die KI verlangt, dass man
169
00:09:56,240 --> 00:10:00,160
eben diese Workflows noch einmal
anschaut und sich überlegt, oh,
170
00:10:00,160 --> 00:10:02,560
wie setzen wir diese
Organisation auf, also es fängt
171
00:10:02,560 --> 00:10:06,560
auf oberster strategischer Ebene
an und sich überlegt ja, wie
172
00:10:06,560 --> 00:10:10,720
sieht, wie soll meine Firma und
meine Wertschöpfung aussehen in
173
00:10:10,720 --> 00:10:14,320
der Zukunft und was bedeutet das
heute für mein
174
00:10:14,320 --> 00:10:17,400
Organisationsdesign.
Die Zusammenarbeit zwischen den
175
00:10:17,400 --> 00:10:20,360
Mitarbeitern, welche Decision
Making Points.
176
00:10:20,440 --> 00:10:23,920
Habe ich in der Firma.
Was bedeutet das für die Skills,
177
00:10:23,920 --> 00:10:27,440
die wir in Zukunft haben können?
Aber und am Ende natürlich
178
00:10:27,440 --> 00:10:30,400
stellt sich auch die Frage,
welche Technologien müssen wir
179
00:10:30,400 --> 00:10:34,080
aufbauen und einführen in der
Firma, es reicht nicht einfach
180
00:10:34,080 --> 00:10:36,960
Microsoft Copilot den
Mitarbeitern zur Verfügung zu
181
00:10:36,960 --> 00:10:39,840
stellen, sondern natürlich muss
ich auch überlegen, wenn ich
182
00:10:39,840 --> 00:10:42,400
jetzt einen Mehrwert schaffen
will.
183
00:10:43,440 --> 00:10:47,120
Mit dieser neuen Technologie,
was bedeutet das im Backend,
184
00:10:47,120 --> 00:10:50,320
welche Technologien brauche ich?
Infrastruktur, Tools für
185
00:10:50,320 --> 00:10:53,760
Mitarbeitende und welche, wie
muss ich die Daten dazu
186
00:10:53,760 --> 00:10:55,640
aufbereiten?
Heißt es, dass auch große
187
00:10:55,640 --> 00:10:58,440
Investitionen getätigt werden
müssen in dem Sinne?
188
00:10:58,880 --> 00:11:02,120
Die Digitalisierung erfordert
immer wieder Investitionen.
189
00:11:02,120 --> 00:11:06,160
Man muss ja am Ball bleiben und
sich ständig auch erneuern.
190
00:11:06,320 --> 00:11:09,520
Und die Investitionen, die hier
getätigt werden, sind ja können
191
00:11:09,520 --> 00:11:11,840
im Rahmen der Digitalisierung
auch angeschaut werden.
192
00:11:12,240 --> 00:11:15,360
In der Anfangsphase besteht
sicher eine große Lernkurve mit
193
00:11:15,360 --> 00:11:19,520
vielen mit vielen Projekten, die
vielleicht nicht das gewünschte
194
00:11:19,520 --> 00:11:23,360
Resultat erzielen, aber am Ende
des Tages wird sich die
195
00:11:23,360 --> 00:11:27,040
Investitions ja auch lohnen,
weil.
196
00:11:27,720 --> 00:11:31,720
Wenn Vorausgesetzte Fokus liegt
daran, auch wirklich einen
197
00:11:31,720 --> 00:11:37,360
Mehrwert damit zu zu erzielen.
Aber auch Investitionen in den
198
00:11:37,360 --> 00:11:40,720
Menschen sind gefordert.
Inversionen sind Menschen im
199
00:11:40,720 --> 00:11:43,880
Sinne von Ausbildung und
Befähigung und so weiter.
200
00:11:44,000 --> 00:11:47,200
Ja, im Sinne von Ausbildung,
Befähigung, das
201
00:11:47,920 --> 00:11:50,720
Vorstellungsvermögen auch zu
schärfen, kritische
202
00:11:50,720 --> 00:11:56,480
Denkfähigkeiten zu schärfen und
am Ende des Tages auch den
203
00:11:56,560 --> 00:11:59,120
Menschen auf.
Auf dem Arbeitsmarkt kompetitiv
204
00:11:59,120 --> 00:12:02,560
werden zu lassen.
Jetzt heißt es ja so, wir müssen
205
00:12:03,120 --> 00:12:08,960
digitalisieren, wir müssen eben
AI native werden, aber es
206
00:12:08,960 --> 00:12:11,200
besteht ja nicht auch die
Gefahr, dass man das dann
207
00:12:11,200 --> 00:12:17,200
einfach nur der AI wegen Macht,
sondern ich glaube, man muss ja
208
00:12:17,200 --> 00:12:20,480
den den Leuten auch eine Idee
geben, was überhaupt möglich ist
209
00:12:20,480 --> 00:12:22,720
und was es überhaupt bedeutet
und wie sie das in ihrem
210
00:12:22,720 --> 00:12:27,720
Geschäftsfeld einsetzen können.
Eben das Vorstellungsvermögen
211
00:12:27,920 --> 00:12:32,240
fängt, fängt damit an, dass man
sich damit befasst, eben sich
212
00:12:32,240 --> 00:12:36,560
die Hände dreckig macht und
versucht, gewisse Aufgaben mit
213
00:12:36,640 --> 00:12:40,520
simplen KI Lösungen wie Chat,
GPT, Microsoft Profile, was weiß
214
00:12:40,520 --> 00:12:43,520
ich.
Heranzugehen, das schärft das
215
00:12:43,520 --> 00:12:47,560
Gefühl dafür, wo könnte ein
Mehrwert entstehen, dann gehen
216
00:12:47,560 --> 00:12:51,200
wir in den Bereich von
Automatisierungen, wo
217
00:12:51,200 --> 00:12:55,760
verschiedene Einzelaufgaben
miteinander kombiniert wirken,
218
00:12:55,760 --> 00:12:59,040
also beispielsweise kann man ja
heutzutage, sagen wir mal im
219
00:12:59,040 --> 00:13:03,520
Marketing linkedin post nehmen,
viele Zeit, viel Zeit dabei,
220
00:13:03,520 --> 00:13:06,320
viele Personen fangen damit an,
dass sie Jet Jipitit dazu
221
00:13:06,320 --> 00:13:10,240
einsetzen, um ihre Posts zu
schreiben.
222
00:13:10,640 --> 00:13:12,720
Ja.
Aber man kann ja da noch viel
223
00:13:12,720 --> 00:13:16,240
weitergehen und den
Postschreibungsprozess und die
224
00:13:16,400 --> 00:13:19,520
die ganzen Content Management
Prozess automatisieren.
225
00:13:19,680 --> 00:13:23,040
Also was wir bei meiner Firma
zum Beispiel machen, wir machen
226
00:13:23,200 --> 00:13:29,200
an einem omatischen Prozess der
gewisse Opening Leaders in
227
00:13:29,200 --> 00:13:32,080
unserem Gebiet.
Beobachtet.
228
00:13:32,080 --> 00:13:35,360
Das heißt diese Posts, diese
opinion Leaders wöchentlich
229
00:13:35,520 --> 00:13:42,560
herausgeben, analysiert und
sagt, was könnten Posts für uns
230
00:13:42,560 --> 00:13:46,480
sein aufgrund dieser Themen, die
diese Opinion Leaders gesetzt
231
00:13:46,480 --> 00:13:50,960
haben, aber nicht nur einen Post
dafür macht, sondern dann zum
232
00:13:50,960 --> 00:13:55,120
Beispiel 5 oder 10 Optionen
dafür macht und wir Menschen
233
00:13:55,120 --> 00:13:56,960
schauen uns das dann an und
sagen.
234
00:13:57,440 --> 00:14:00,960
Okay diese Post passt mir.
Ich passe jetzt noch dieses Wort
235
00:14:00,960 --> 00:14:04,000
an oder ich füge ein Beispiel
aus dem realen neben hier noch
236
00:14:04,000 --> 00:14:08,240
ein Et cetera et cetera.
Das ist eine Kette von Aufgaben,
237
00:14:08,240 --> 00:14:12,320
die nun automatisiert ist, die
ich als Mensch nicht mehr selber
238
00:14:12,320 --> 00:14:16,240
und und eigenhändig machen muss.
Aber eben das muss ja den Leuten
239
00:14:16,240 --> 00:14:18,600
oder dem It Chef, der nur
zweimal irgendwo auf einem
240
00:14:18,600 --> 00:14:21,640
Sprachmodell, wenn du musst du
mir eigentlich mal erläutert und
241
00:14:21,640 --> 00:14:24,200
erklärt werden und es müssen ihm
die Augen geöffnet werden, dass
242
00:14:24,200 --> 00:14:26,920
das überhaupt möglich ist.
Ist das primär vielleicht auch
243
00:14:26,920 --> 00:14:28,880
deine Aufgabe?
Aufgabe das ist die Möglichkeit.
244
00:14:28,880 --> 00:14:32,160
Ja, wir versuchen sehr häufige,
die, die unsere Kunden auch zu
245
00:14:32,160 --> 00:14:40,240
mit inspirierenden Beispielen
eben dieses zu aufzuzeigen, was
246
00:14:40,240 --> 00:14:43,040
überhaupt möglich ist, am Ende
des Tages.
247
00:14:43,600 --> 00:14:46,800
Also deshalb fängt ja der
Prozess, sich damit zu befassen,
248
00:14:46,800 --> 00:14:51,040
damit an, eigentlich diese Tools
zu nutzen, dann sich.
249
00:14:51,840 --> 00:14:56,560
Hilfe von und Inspiration von
außen zu holen, hilft natürlich,
250
00:14:56,560 --> 00:15:02,000
um fürs eigene Unternehmen das
Potenzial zu entdecken.
251
00:15:02,160 --> 00:15:06,240
Und und dann muss man durch den
Prozess gehen, indem man eben
252
00:15:07,040 --> 00:15:10,800
die eigenen Workflows analysiert
und versucht zu verstehen, wo
253
00:15:10,800 --> 00:15:15,600
verlieren wir Zeit, wo könnten
wir Zeit gewinnen oder diese
254
00:15:15,600 --> 00:15:19,760
humane Energie oder die humane
Intelligenz besser einsetzen.
255
00:15:20,240 --> 00:15:24,480
Wie kann man denn die Prozesse
beschleunigen, diesen also
256
00:15:24,480 --> 00:15:27,920
diese, diese Entwicklung?
Welche Entwicklung?
257
00:15:28,080 --> 00:15:31,120
Dass man, dass die, dass die
Leute offener werden für man
258
00:15:31,120 --> 00:15:33,480
spricht ja so vom Digital
divide, dass es Leute gibt, die
259
00:15:33,480 --> 00:15:36,320
einfach das nicht oder nicht
mehr wissen wollen.
260
00:15:36,320 --> 00:15:40,800
Und gibt es da irgendwelche
Methoden, dass man, dass man
261
00:15:40,800 --> 00:15:46,560
diesen divide verkleinern kann?
Vermutlich gibt es immer 20%
262
00:15:46,560 --> 00:15:49,520
einer Belegschaft geben, die
sich einer neuen Lösung
263
00:15:50,400 --> 00:15:54,560
verweigert.
Und dann gibt es natürlich immer
264
00:15:54,560 --> 00:15:58,240
die 20%, die sofort immer alles
alles übernehmen und dann gibt
265
00:15:58,240 --> 00:16:02,920
es die, die große großen Teil
der Belegschaft, die vielleicht
266
00:16:02,920 --> 00:16:04,880
skeptisch oder einfach unwissend
ist.
267
00:16:05,120 --> 00:16:08,600
Schulungen sind sicher ein groß,
ein guter Start zur zur
268
00:16:08,600 --> 00:16:12,560
Verfügung stellen auch
Experimentiermöglichkeiten zur
269
00:16:12,560 --> 00:16:13,960
Verfügung stellen, ohne dafür
bestehen.
270
00:16:14,040 --> 00:16:17,840
Bestraft zu werden ist ja eine
großes Angst der Mitarbeitenden,
271
00:16:17,840 --> 00:16:21,680
dass wenn sie jetzt versuchen,
auch bestraft werden.
272
00:16:21,840 --> 00:16:25,840
Ja und?
Und das also eben Möglichkeiten
273
00:16:25,840 --> 00:16:30,560
geben, mit diesen Tools zu
experimentieren und dann nicht
274
00:16:31,040 --> 00:16:34,520
bestraft dafür zu werden.
Vom Vorgesetzten beispielsweise
275
00:16:34,520 --> 00:16:37,400
sagt jetzt hast du deine Zeit
verschwendet mit Ki, du hättest
276
00:16:37,400 --> 00:16:38,880
doch besser das so und so
gemacht.
277
00:16:38,880 --> 00:16:44,280
Da gibt es eine Anekdote von dem
von dem Springer Chef Töpfner da
278
00:16:44,280 --> 00:16:46,160
ist irgendwas schief gelaufen,
da stand dann irgendeine
279
00:16:46,160 --> 00:16:48,960
Falschmeldung in der Bild
Zeitung oder irgendwo anders in
280
00:16:48,960 --> 00:16:52,800
einer in der Zeitung des
Verlags, und das war offenbar,
281
00:16:52,800 --> 00:16:57,920
hat da jemand einfach was mit KI
gemacht und Ki hat halluziniert.
282
00:16:58,600 --> 00:17:03,800
Und dann fand der Drifner aber,
der der oberste CEO, ja klar, es
283
00:17:03,800 --> 00:17:06,960
wäre ein Fehler und muss sich
entschuldigen, aber es wäre ein
284
00:17:06,960 --> 00:17:09,680
ein schuldbarer Fehler, weil
derjenige, der das gemacht hat,
285
00:17:09,680 --> 00:17:11,319
hat sich wenigstens mit KI
beschäftigt.
286
00:17:11,359 --> 00:17:13,839
Genau, ich.
Ich habe momentan sehr viele
287
00:17:13,839 --> 00:17:16,560
Telefonate mit Leuten aus der
ganzen Welt, weil wir bereiten
288
00:17:16,560 --> 00:17:19,599
da was vor und unsere Samits und
suchen Speaker.
289
00:17:19,760 --> 00:17:25,520
Eine dieser Personen hat mir
erzählt, sie hat ist ein CEO,
290
00:17:25,520 --> 00:17:28,520
eine Firma, eine Tech Firma und
er hat.
291
00:17:28,640 --> 00:17:34,320
Mir erzählt, dass er seit 2
Monaten auf einen Bericht
292
00:17:34,320 --> 00:17:38,440
wartet, eines Mitarbeitenden und
er hat nach 2 Monaten mit den
293
00:17:38,440 --> 00:17:41,280
Mitarbeitern mal das Gespräch
gesucht und gefragt, du wo ist
294
00:17:41,280 --> 00:17:44,640
dieser Bericht, ich brauche den
für diesen und diesen Zweck.
295
00:17:45,600 --> 00:17:48,080
Und der Mitarbeiter sagt ja, ja,
ich brauche noch 2 Wochen.
296
00:17:48,320 --> 00:17:52,520
An diesem Nachmittag ist das IO
hat sich das Io hingesetzt, hat
297
00:17:52,520 --> 00:17:55,040
Chachi Pitti genommen, hat mit
Chachi Pitti den Bericht
298
00:17:55,040 --> 00:17:57,280
erstellt und hat den
Mitarbeiterinnen gefragt
299
00:17:57,680 --> 00:18:02,480
nächsten Tag ja, ist das
ungefähr der Inhalt in deinem
300
00:18:03,040 --> 00:18:06,600
Bericht und er hat gesagt ja und
und er hat gesagt ja wieso nutzt
301
00:18:06,600 --> 00:18:09,440
du eigentlich chachi Pitti nicht
dazu und er hat sich total dem
302
00:18:09,440 --> 00:18:12,160
verweigert daraufhin hat dieses
Io gesagt.
303
00:18:12,760 --> 00:18:16,400
Ich will in meiner Belegschaft
niemanden mehr, der sich diesen
304
00:18:16,400 --> 00:18:19,840
Tools verweigert, weil sie
erleichtern uns das Leben,
305
00:18:20,000 --> 00:18:23,680
machen uns schnelle,
Kompetitiver, produktiver und
306
00:18:23,680 --> 00:18:25,760
wir können uns Energie anderswo
einsetzen.
307
00:18:26,960 --> 00:18:29,280
Also wer ist eigentlich eine
traurige Story, weil er hat dann
308
00:18:29,280 --> 00:18:31,680
in der Belegschaft gefragt, ja
wer benutzt dieses Tool oder wer
309
00:18:31,680 --> 00:18:35,040
wird es in der Zukunft nutzen
wollen und die Leute die das
310
00:18:35,040 --> 00:18:40,320
nicht nutzen wollten, ja für die
sah sah es dann auch schlecht
311
00:18:40,320 --> 00:18:42,800
aus bei ihm in der Firma
wirklich weiterzumachen.
312
00:18:42,880 --> 00:18:44,200
Eben.
Ich glaube, es ist auch so, wie
313
00:18:44,200 --> 00:18:46,320
man das integriert.
Ich weiß von einer anderen
314
00:18:46,320 --> 00:18:50,560
Redaktion, wo es hieß, wie
braucht, wurde mal intern
315
00:18:50,560 --> 00:18:52,640
gefragt wurde, wie braucht die
RKI.
316
00:18:53,400 --> 00:18:57,280
Und dann zum Beispiel braucht
ihr es auch, um Experten zu
317
00:18:57,280 --> 00:18:59,840
finden, für irgendwelche Themen
zu sagen, Nein, wir verlassen
318
00:18:59,840 --> 00:19:03,320
uns da lieber auf unser
persönliches Netzwerk, aber auf
319
00:19:03,320 --> 00:19:05,400
die Idee, dass man vielleicht
beides tun, es gibt da nur
320
00:19:05,400 --> 00:19:07,720
entweder oder auf die Idee, dass
man vielleicht beides tun
321
00:19:07,720 --> 00:19:11,440
könnte, das eine, das
traditionelle und und und.
322
00:19:11,440 --> 00:19:13,960
Und das neue auf die ist niemand
gekommen, also ich glaube, wir,
323
00:19:13,960 --> 00:19:16,640
wir, wir müssen jetzt nicht voll
umschalten auf KI.
324
00:19:17,240 --> 00:19:20,080
Aber wir können es integrieren.
Ja, die KI kann es auf jeden
325
00:19:20,080 --> 00:19:24,280
Fall auch inspirieren, eben das
Beispiel Netzwerk ist ein gutes
326
00:19:24,280 --> 00:19:26,960
Beispiel, wir haben ein eigenes
Netzwerk und unser
327
00:19:26,960 --> 00:19:29,480
Vorstellungsvermögen geht nicht
über das eigene Netzwerk hinaus,
328
00:19:29,480 --> 00:19:31,600
auch unsere Fähigkeiten, andere
Leute.
329
00:19:32,240 --> 00:19:34,960
Zu sehen geht es wahrscheinlich
auch nicht darüber hinaus.
330
00:19:35,440 --> 00:19:39,200
Die KI, die hat eine Datenbank,
die weit größer ist als unser
331
00:19:39,200 --> 00:19:42,960
kombiniertes Wissen in diesem
Raum und in dem Sinne hat sie
332
00:19:42,960 --> 00:19:45,840
auch die Fähigkeit, Leute
Heraufzuheben, die interessant
333
00:19:45,840 --> 00:19:49,480
sein könnten, auf die man nicht
gekommen wäre, wenn man sich nur
334
00:19:49,480 --> 00:19:50,960
auf das eigene Netzwerk
verlässt.
335
00:19:50,960 --> 00:19:54,000
In diesem Sinne, ich denke auf
jeden Fall, es geht darum.
336
00:19:54,320 --> 00:19:59,520
Unsere Arbeit zu erleichtern und
auch zu verbessern und auch dazu
337
00:19:59,520 --> 00:20:01,160
zu lernen.
Ich sehe meine Kinder, wie die
338
00:20:01,160 --> 00:20:04,000
damit umgehen, haben einen sehr,
sehr spielerischen Umgang.
339
00:20:04,640 --> 00:20:09,440
Und dadurch lernen sie
wahnsinnig viel.
340
00:20:09,440 --> 00:20:12,800
Also du hast vorhin
angesprochen, ja verblödet die
341
00:20:12,800 --> 00:20:16,880
Menschheit eigentlich, weil wir
alles nur als bare Münze nehmen
342
00:20:16,880 --> 00:20:19,600
und glauben, ich sehe das
eigentlich ganz anders, ich
343
00:20:19,600 --> 00:20:24,560
denke, es erlaubt uns, indem wir
eine sozusagen eine Modsvorlage
344
00:20:24,560 --> 00:20:30,160
der Karriere erhalten, zu einem
Thema, auch eine Reflexion, es
345
00:20:30,160 --> 00:20:34,000
ermöglicht eine Reflexion, unser
kritisches Denken regt es an,
346
00:20:34,000 --> 00:20:39,000
auch wenn wir 50% der KI
antworten nicht annehmen, haben
347
00:20:39,000 --> 00:20:42,800
wir dazugelernt, weil wir dann
wissen, Aha, die anderen 50%,
348
00:20:42,800 --> 00:20:46,240
die geben mir oder die
ermöglichen mir einen Schritt
349
00:20:46,240 --> 00:20:47,680
weiter zu gehen.
Eben.
350
00:20:47,680 --> 00:20:50,480
Also ich hab ja auch, das ist
kein Geheimnis, im Vorfeld
351
00:20:50,480 --> 00:20:55,200
unseres Gesprächs hab ich mal
die KI über dich ausgefragt und
352
00:20:55,320 --> 00:20:59,080
hab natürlich auch nicht nur das
gemacht, sondern auch selber
353
00:20:59,080 --> 00:21:01,160
geschaut, aber.
Kann ich dann ganz viele Sachen
354
00:21:01,160 --> 00:21:03,880
gefunden und die meisten davon
stimmen, manche aber nicht, dass
355
00:21:03,880 --> 00:21:05,640
du da für die Desa irgendwas
gemacht hast.
356
00:21:05,640 --> 00:21:09,280
Für die globale Wasserversorgung
offenbar halluziniert, das muss
357
00:21:09,280 --> 00:21:12,520
man dann halt, das muss man noch
sehr kritisch anschauen und und
358
00:21:12,520 --> 00:21:14,720
und und hinterfragen.
Ich bin auch schon, ich bin
359
00:21:14,720 --> 00:21:17,520
gespannt, wie es dazu gekommen
wäre, das.
360
00:21:17,520 --> 00:21:19,200
Werden wir das werde ich auch
losfahren.
361
00:21:19,400 --> 00:21:26,080
Aber jetzt so ein Ausblick auf
die 2026, also was wird da wird,
362
00:21:26,480 --> 00:21:31,720
was wird da auf uns zukommen?
Also ich denke 2025 war agenatic
363
00:21:31,720 --> 00:21:34,880
AI, also diese Agenten ein
großes Thema.
364
00:21:35,200 --> 00:21:37,520
Ich glaube sie noch nicht
wirklich in der Unternehmenswelt
365
00:21:37,520 --> 00:21:39,840
angekommen.
Man spricht darüber, dass man
366
00:21:39,840 --> 00:21:43,680
etwas machen will, wir haben
einige dafür entwickelt, aber
367
00:21:43,760 --> 00:21:48,800
alle Piloten oder die Piloten
sind momentan noch in der Phase
368
00:21:48,800 --> 00:21:53,280
wo viele.
Viele diese stoppen. 2026 wird
369
00:21:53,280 --> 00:21:56,480
auch, weil die Technologie so
schnell voranschreitet, die
370
00:21:57,200 --> 00:21:59,920
Agent AI ziemlich Fuß fassen,
also ganze Prozesse.
371
00:21:59,920 --> 00:22:03,280
Ein Beispiel war der Linkedin
Prozess, wir können uns auch
372
00:22:03,280 --> 00:22:07,320
überlegen andere Aufgaben wie
ein Personal Assistant mit
373
00:22:07,320 --> 00:22:14,480
Agenten zu ersetzen, das wird
viel viel mehr Fuß fassen, was
374
00:22:14,480 --> 00:22:19,360
ich glaube auch kommen wird ist
embodit AI also.
375
00:22:20,200 --> 00:22:27,520
Also eigentlich Roboter, die mit
durch KI intelligenter geworden
376
00:22:27,760 --> 00:22:31,840
sind, vielleicht noch nicht in
der breiten Masse, aber
377
00:22:31,840 --> 00:22:35,560
definitiv Use Cases, die über
einen sprechenden Hund
378
00:22:35,560 --> 00:22:39,440
hinausgehen, werden wir auch
auch sehen, aber.
379
00:22:40,080 --> 00:22:43,440
Was auch klar ist, die KI kann
heute noch nicht unser Bild,
380
00:22:43,440 --> 00:22:47,280
unsere Welt abbilden.
Was wir heute sehen, ist also
381
00:22:47,280 --> 00:22:50,960
der Output, eine KI oder eines
Large Langabors basiert darauf,
382
00:22:51,360 --> 00:22:55,920
welche Wahrscheinlichkeit hat
es, dass diese Frage, die man
383
00:22:55,920 --> 00:23:00,440
stellt, eine gewisse Antwort
erfordert und diese Antworten
384
00:23:00,440 --> 00:23:05,440
basieren auf eben Language, auf
Wörter und eine Kombination von
385
00:23:05,440 --> 00:23:09,280
Wörter, dort, wo wir noch
Schritte machen müssen, ist
386
00:23:09,280 --> 00:23:11,240
wirklich das.
Aber die Welt besteht ja aus
387
00:23:11,240 --> 00:23:16,080
mehr als nur Sprache, zum
Beispiel Physik und ein
388
00:23:16,080 --> 00:23:19,280
wirkliches Abbild der Welt zu
erzeugen mit der KI.
389
00:23:19,280 --> 00:23:21,360
Soweit sind wir natürlich noch
nicht in 2026.
390
00:23:23,000 --> 00:23:25,440
Wobei, ich bin da bisschen
unterwegs, auch mit so
391
00:23:27,680 --> 00:23:30,440
Bewegtbildgeneratoren wie WO 3
und so.
392
00:23:30,440 --> 00:23:34,320
Es ist schon erstaunlich wie.
Also wenn man da eingibt, man
393
00:23:34,320 --> 00:23:38,040
möchte eine Person in gewissen
Dance Moves haben, in dem und
394
00:23:38,040 --> 00:23:41,360
dem Style von dem und dem
Choreographen und so, dann weiß
395
00:23:41,360 --> 00:23:43,680
die KI das schon.
Also das ist schon sehr
396
00:23:43,680 --> 00:23:46,120
erstaunlich und das sind ja dann
nicht nur Wörter, sondern das
397
00:23:46,120 --> 00:23:49,440
ist wirklich, es ist wirklich
live Action zum Teil, das finde
398
00:23:49,440 --> 00:23:51,560
ich schon sehr spannend.
Ja, also die.
399
00:23:51,560 --> 00:23:54,680
Es gab ja 2025 bereits, auch
diese Videos von diesen Katzen,
400
00:23:54,680 --> 00:23:58,240
die von einem Sprungbrett
runtergesprungen sind und
401
00:23:58,240 --> 00:24:02,560
Figuren gemacht haben, wie wie
die, die die.
402
00:24:02,840 --> 00:24:04,640
So Turmspringer eigentlich
machen.
403
00:24:04,640 --> 00:24:08,000
Ja, und die Kai hat in diesem
Zusammenhang verstanden, dass es
404
00:24:08,000 --> 00:24:11,280
eben eine Gravita, eine eine
Erdanziehungskraft gibt, dass
405
00:24:11,280 --> 00:24:13,840
sie runterfallen.
Sie hat verstanden, dass das
406
00:24:13,840 --> 00:24:16,400
Wasser nach oben spritzt, sie
hat verstanden, die ganzen
407
00:24:16,400 --> 00:24:19,360
Bewegungen, diese Katzen, also
man hat dann schon sehr, sehr
408
00:24:19,360 --> 00:24:23,760
große Fortschritte gemacht, aber
man ist also ein wirkliches
409
00:24:24,720 --> 00:24:27,040
Abbild der Welt, ist es
wahrscheinlich noch nicht.
410
00:24:27,640 --> 00:24:29,360
Auch natürlich mit sehr viel
vor.
411
00:24:29,360 --> 00:24:31,520
Wie sagt man Bias und das ist
einfach.
412
00:24:31,520 --> 00:24:35,360
Ja, also sehr zeitlang waren ja
alle Uhren immer auf 10 nach 10
413
00:24:35,360 --> 00:24:39,120
gestellt, das Glas immer.
Ja, und und auch die ganzen
414
00:24:39,120 --> 00:24:41,840
Bildgeneratoren wenn man
Business Bilder stellen will,
415
00:24:41,840 --> 00:24:44,480
bringen sie auch immer noch
sehr, sehr viele Männer anstatt
416
00:24:44,480 --> 00:24:47,760
Frauen als als Business
Personen.
417
00:24:47,760 --> 00:24:51,040
Ja ja.
Und eben das haben wir vorhin
418
00:24:51,040 --> 00:24:54,960
Vorgespräch gebraucht.
Es ist die EI Welt schon sehr.
419
00:24:55,600 --> 00:24:59,200
Hattest eine Frauenquote oder
sind die Frauen da und in der
420
00:24:59,200 --> 00:25:01,360
Unterzahl oder wie, wie wie
nimmst du das wahr?
421
00:25:02,880 --> 00:25:06,320
Meine Wahrnehmung ist, und ich
spreche von Events, an denen ich
422
00:25:06,320 --> 00:25:11,520
teilnehme, beispielsweise.
Ich war letzte Woche in Paris an
423
00:25:11,520 --> 00:25:15,120
einem großen Event mit circa
5000 teilnehmenden.
424
00:25:15,360 --> 00:25:18,960
In diesem Event war die
Frauenquote, Ich denke unter
425
00:25:18,960 --> 00:25:22,560
20%.
Und auch alle Personen, die auf
426
00:25:22,720 --> 00:25:26,400
der Bühne standen, waren Männer.
Bis auf die Moderatorin.
427
00:25:27,120 --> 00:25:30,240
Habe mich sehr erstaunt, habe
mich sehr erstaunt.
428
00:25:31,040 --> 00:25:34,480
Für mich ist es ein Anzeichen
dafür, dass noch nicht genügend
429
00:25:34,480 --> 00:25:38,400
Frauen in dieser Welt verkehren,
vielleicht mehr als in anderen
430
00:25:38,400 --> 00:25:42,080
Sektoren.
Kann gut sein, aber also wir,
431
00:25:42,240 --> 00:25:44,400
wenn wir uns im Semit
organisieren, da wo es schon
432
00:25:44,400 --> 00:25:48,200
immer sehr stark darauf, dass
Frauen und Männer in
433
00:25:48,320 --> 00:25:52,880
gleichermaßen vertreten sind.
Braucht es eine Quote?
434
00:25:52,880 --> 00:25:55,800
Vermutlich nicht, aber ich
hoffe, dass sich mehr Frauen für
435
00:25:55,800 --> 00:25:59,920
diese KI Themen auch begeistern
können und den Einstieg finden.
436
00:26:00,160 --> 00:26:02,560
Wie siehst du denn, wenn du
jetzt viel auch international
437
00:26:02,560 --> 00:26:04,480
unterwegs bin?
Wo steht die Schweiz?
438
00:26:04,480 --> 00:26:08,440
Also wir haben ja glaube ich so
Hobbs in der Schweiz mit Zürich
439
00:26:08,440 --> 00:26:12,480
oder auch Davos, wo KI und
Robotik ein großes Thema sind,
440
00:26:12,480 --> 00:26:16,200
sind wir da.
Allgemein gut unterwegs im
441
00:26:16,200 --> 00:26:17,840
Vergleich zu anderen Ländern
und.
442
00:26:18,560 --> 00:26:21,760
Ich habe, was sich momentan
entwickelt ist verschiedene Hubs
443
00:26:21,760 --> 00:26:25,840
weltweit, viele Städte und
Länder versuchen sich im Kami
444
00:26:25,840 --> 00:26:28,960
Bereich auch einen Namen zu
machen an Paris.
445
00:26:28,960 --> 00:26:31,840
Wir haben jetzt sicher ganz
sicher Zürich auch oder die
446
00:26:31,840 --> 00:26:34,880
Schweiz im Allgemeinen.
Wir haben die USA in China
447
00:26:34,880 --> 00:26:38,400
sicher, ein paar Städte und die
Schweiz ist sehr bekannt für
448
00:26:38,400 --> 00:26:42,080
seine Innovationskraft, bringt
auch sehr große Innovation einen
449
00:26:42,080 --> 00:26:43,840
heran.
Das nehmen nicht nur, wie es so
450
00:26:43,840 --> 00:26:46,400
war, sondern das wird wirklich
so, auch international.
451
00:26:46,400 --> 00:26:49,720
Von außen nimmt man das wenig
wahr, dass es die Schweiz ist.
452
00:26:49,720 --> 00:26:52,160
Also man schaut die Berichte im
Detail an und da ist die Schweiz
453
00:26:52,160 --> 00:26:55,600
immer rank Nummer 1, wenn es um
Innovationskraft geht.
454
00:26:56,000 --> 00:26:58,960
Aber aber.
Also die Unternehmen, die daraus
455
00:26:58,960 --> 00:27:01,720
entstehen, oder die Lösungen,
die dann von anderen Unternehmen
456
00:27:01,720 --> 00:27:04,880
gekauft werden, haben häufig
auch ein Schweizer Ursprung.
457
00:27:05,040 --> 00:27:08,480
Wir sind sehr bescheiden in
unserer Kultur, wenn ich mit
458
00:27:08,480 --> 00:27:12,800
einem US basierten Startup
spreche, dann sagen die, ich
459
00:27:12,800 --> 00:27:16,320
will schon in der ersten
Finanzierungsrunde was weiß ich
460
00:27:17,200 --> 00:27:23,600
8000000 US Dollar Racen in der
Schweiz habe ich dann Beträge
461
00:27:23,600 --> 00:27:26,640
wie 500000.
Aber das ist vielleicht auch die
462
00:27:26,640 --> 00:27:29,600
allgemeine Schweizer.
Kultur dass man erst mal sehr
463
00:27:29,600 --> 00:27:33,280
vorsichtig ist und weniger so
auf Trial and Error arbeitet.
464
00:27:33,280 --> 00:27:36,160
Richtig, ja, und das steht uns
ein bisschen im Weg.
465
00:27:36,560 --> 00:27:39,680
Es kommt, es gibt Momente, wo
das uns im Weg steht, aber in
466
00:27:39,680 --> 00:27:43,600
der Entwicklung als Standort ist
Zürich, insbesondere auch
467
00:27:43,600 --> 00:27:50,400
Lausanne und Nom, BTH und EPFL,
große KI Talente kommen aus
468
00:27:50,400 --> 00:27:53,440
diesen Schulen heraus und das
spornt natürlich auch die
469
00:27:54,000 --> 00:27:56,800
Innovationskraft der Firmen in
der Region.
470
00:27:58,240 --> 00:28:01,440
Und deshalb lassen sich auch
große Firmen hier nieder.
471
00:28:02,240 --> 00:28:07,520
Wir sind ja Google in Zürich,
wir haben Mistral und diverse
472
00:28:07,520 --> 00:28:10,360
große Firmen sich hier eine
Niederlassung geschaffen haben,
473
00:28:10,360 --> 00:28:13,280
auch wegen diesen Talenten, die
aus unseren Hochschulen kommen.
474
00:28:13,440 --> 00:28:16,640
Wenn du da so strategisch
vorausschaust was muss die
475
00:28:16,640 --> 00:28:18,560
Schweiz, was müssen wir alle
tun?
476
00:28:19,120 --> 00:28:21,680
Die Zukunft?
Die Schweiz lebt.
477
00:28:22,360 --> 00:28:26,080
Also die Schweiz.
Das Land lebt eigentlich von den
478
00:28:26,080 --> 00:28:30,080
Kimus, die alten meisten
Schweizer haben oder arbeiten in
479
00:28:30,080 --> 00:28:35,360
den Kimus und unser Wohlstand
hängt auch sehr stark davon ab,
480
00:28:35,360 --> 00:28:40,720
wie es diesen Kimus geht und ich
denke, was wir, was ich gerne
481
00:28:40,720 --> 00:28:44,080
anregen möchte, ist, dass die
KMUS sich auch endlich damit
482
00:28:44,080 --> 00:28:46,960
befassen, was bedeutet.
KI für mich.
483
00:28:46,960 --> 00:28:50,000
Wir sind noch eine große abwelt
Kultur oder vielleicht
484
00:28:50,000 --> 00:28:54,640
vielleicht verdagungskultur, das
ist noch nicht bei den
485
00:28:54,640 --> 00:28:57,520
Schweizern.
K muss angekommen und wir
486
00:28:57,520 --> 00:29:01,320
sprechen zwar über Tarife und
Zöllef mit den USA und das ist
487
00:29:01,320 --> 00:29:05,200
ein großer Schock jetzt gewesen,
aber das heißt auch, wir müssen
488
00:29:05,200 --> 00:29:09,080
uns ein bisschen neu erfinden.
Geht es dann darum, vielleicht
489
00:29:09,080 --> 00:29:11,520
darum, die KMU ein bisschen zu
inspirieren?
490
00:29:11,760 --> 00:29:13,240
Was, was man machen kann?
Ich glaube das.
491
00:29:13,240 --> 00:29:17,360
Ist ja, ich hoffe sehr, dass ja,
ja, das wäre natürlich meine
492
00:29:17,520 --> 00:29:19,760
meine Hoffnung.
Also wenn wenn ein KMU gerne
493
00:29:19,760 --> 00:29:23,040
nach Davos kommen möchte zu
unserem Samit um um mal zu
494
00:29:23,040 --> 00:29:26,240
schauen was das sein könnte und
dort haben wir natürlich auch
495
00:29:26,240 --> 00:29:30,000
Leute von internationaler,
internationale Leute, die
496
00:29:30,000 --> 00:29:33,120
sprechen, dann wäre das sicher
eine eine Einladung.
497
00:29:33,440 --> 00:29:36,800
Also KMU ist nicht nur ein Thema
für die großen Konzerne, sondern
498
00:29:36,800 --> 00:29:41,520
auch für den Kleinen.
Oder Kleinunternehmer und so.
499
00:29:42,000 --> 00:29:44,640
Ich kann ein Beispiel nennen.
Es gibt Bereiche, wo man nicht
500
00:29:44,640 --> 00:29:48,920
denkt, dass die KI wirklich
einen Mehrwert schafft.
501
00:29:48,920 --> 00:29:54,120
Was wäre das krasseste Beispiel?
Krasseste Beispiel also, mein
502
00:29:54,120 --> 00:29:59,400
Mann ist Architekt und er hat
sich jetzt bisher stetig
503
00:29:59,400 --> 00:30:03,320
geweigert, irgendetwas mit KI zu
machen, weil er sagt, ja, wir
504
00:30:03,320 --> 00:30:06,600
sind in Baubranche tätig und uns
ist, wir haben viel Erfahrung,
505
00:30:06,600 --> 00:30:08,200
es ist handwerklich und es ist
natürlich.
506
00:30:08,320 --> 00:30:11,360
Auch sehr sehr komplex.
Man kann natürlich keine Pläne
507
00:30:11,360 --> 00:30:16,480
zeichnen mit KI, das geht noch
nicht, kürzlich auch durch.
508
00:30:17,040 --> 00:30:20,680
Durch meine Einrichtung hat der
damit versucht herum zu
509
00:30:20,680 --> 00:30:27,280
experimentieren, sie haben sie
haben dank DKI einen Wettbewerb
510
00:30:27,440 --> 00:30:31,840
in sehr kurzer Zeit abschließen
können, sie hatten eigentlich
511
00:30:31,840 --> 00:30:33,920
keine Zeit diesen Wettbewerb,
diese Anfrage.
512
00:30:34,920 --> 00:30:40,160
Zu beantworten, ich hab gesagt,
benutze jetzt diese KI und haben
513
00:30:40,160 --> 00:30:45,360
das gewonnen, das war und das
war für mich schon, also man
514
00:30:45,600 --> 00:30:48,320
wenn man inspiriert ist und wenn
man die Sache diese Tools
515
00:30:48,320 --> 00:30:51,320
benutzt, dann sieht man
plötzlich Anwendungsbereiche an
516
00:30:51,320 --> 00:30:54,480
die man gar nicht gedacht hat,
weil er dachte sich ja in meinem
517
00:30:54,480 --> 00:30:59,040
Kerngeschäft, Pläne zeichnen,
Häuser bauen kann ich das nicht
518
00:30:59,040 --> 00:31:02,800
anwenden, aber um eben Kunden zu
akquirieren.
519
00:31:03,160 --> 00:31:04,880
Gibt es ganz, ganz viele
Möglichkeiten.
520
00:31:05,000 --> 00:31:06,320
Eben.
Es gibt ja auch vieles im im im
521
00:31:06,320 --> 00:31:09,840
täglichen Leben, wo man das, wo
man das anwenden kann, aber wie
522
00:31:09,840 --> 00:31:13,120
ist das, wenn du jetzt ins Jahr,
sagen wir mal 2030 klickst?
523
00:31:13,200 --> 00:31:15,920
Braucht es dann noch
Innovationsstrategien und
524
00:31:15,920 --> 00:31:18,400
Strategie wie dich oder
übernimmt das auch die KI?
525
00:31:19,560 --> 00:31:24,080
Um eine große Motivation mit der
KI zu arbeiten, zu beginnen, war
526
00:31:24,080 --> 00:31:27,200
eigentlich der Grund, weil, dass
ich davon ausgehe, es.
527
00:31:27,720 --> 00:31:32,160
Braucht weniger Consultants in
der Zukunft und das wird ganz,
528
00:31:32,160 --> 00:31:35,760
ganz vielen Arbeitsbereichen so
sein.
529
00:31:36,880 --> 00:31:40,320
Die Arbeit, die wir tun oder die
Knowledge, das Know How, das wir
530
00:31:40,320 --> 00:31:46,400
haben ist ja in ist basiert ja
auf Vergangenheitsdaten und dann
531
00:31:46,480 --> 00:31:50,240
müssen wir uns vorstellen
können, was bedeutet das für die
532
00:31:50,640 --> 00:31:54,000
für die Zukunft, die ganzen
Analysen kann eine KI heute
533
00:31:54,000 --> 00:31:56,640
schon besser machen als als ein
Mensch.
534
00:31:57,480 --> 00:32:02,880
Und in dem Sinne, meine Arbeit
verlagert sich von einer
535
00:32:02,880 --> 00:32:07,520
analytischen Arbeit hin auf eine
Arbeit, die zusammen mit der KI
536
00:32:07,760 --> 00:32:09,760
kreative Lösungen versucht zu
suchen.
537
00:32:09,760 --> 00:32:13,480
Also wir Menschen müssen dann
auch gefordert sein, die unsere
538
00:32:13,480 --> 00:32:16,600
eben Vorstellungsvermögen zu
schärfen und diese Lösungen zu
539
00:32:16,600 --> 00:32:18,720
entwickeln.
Also wir müssen lernen, mit KI
540
00:32:18,720 --> 00:32:21,120
umzugehen, und sie wissen, wo
man sie einsetzt.
541
00:32:21,120 --> 00:32:23,280
Aber müssen wir jetzt vielleicht
auch ein bisschen auf unsere
542
00:32:23,280 --> 00:32:27,280
USPS, kurz menschliche Wesen,
konzentrieren, Sachen, die.
543
00:32:27,520 --> 00:32:32,640
Ki nicht kann oder uns nicht gut
käme also so im Pflegebereich
544
00:32:32,640 --> 00:32:36,800
und und so weiter im im in der
Kommunikation die menschliche
545
00:32:36,800 --> 00:32:40,600
Kommunikation oder sehe ich das
ein bisschen zu esoterisch, wenn
546
00:32:40,600 --> 00:32:45,680
man sagt das das Können ein ein
eine KI kann nicht so empathisch
547
00:32:45,680 --> 00:32:51,440
sein wie ein Mensch.
Vermutlich wird sie das nie sein
548
00:32:51,440 --> 00:32:53,280
können.
Das sehe ich auch so, also auf
549
00:32:53,280 --> 00:32:57,360
jeden Fall die Empathie oder die
Wärme, die ein Mensch einem
550
00:32:57,360 --> 00:32:59,760
geben kann.
Das soziale kann eine KI
551
00:32:59,760 --> 00:33:02,920
sicherlich nicht in die Richter
setzen, am Ende des Tages gibt
552
00:33:02,920 --> 00:33:07,760
es aber auch in der Pflege, auch
in der Kommunikation Aufgaben,
553
00:33:07,760 --> 00:33:12,520
die eine KI oder ein Roboter
übernehmen kann und das besser
554
00:33:12,520 --> 00:33:15,120
als der Mensch und ich würde es
herunterbrechen auf.
555
00:33:15,560 --> 00:33:18,480
Aufgaben ich glaube nicht, dass
die KI oder ein Roboter uns
556
00:33:18,480 --> 00:33:21,760
Menschen ersetzen wird, aber
wird gewisse Aufgaben
557
00:33:21,760 --> 00:33:24,880
übernehmen, die wir Menschen
heute machen und in Zukunft
558
00:33:24,880 --> 00:33:27,280
nicht mehr machen werden, weil
wir uns fokussieren auf
559
00:33:27,440 --> 00:33:32,720
menschliche Stärken.
Wie in der Pflege beispielsweise
560
00:33:33,120 --> 00:33:38,320
den sozialen Kontakt zu haben,
anstatt die Pillen in eine Box
561
00:33:38,320 --> 00:33:39,960
zu füllen.
Ja genau.
562
00:33:39,960 --> 00:33:43,120
Also das sind dann so die diese
Faktoren gibt es noch.
563
00:33:43,120 --> 00:33:45,680
Ja, also das war jetzt ein sehr
interessantes Gespräch.
564
00:33:45,680 --> 00:33:48,920
Gibt es noch irgendeinen Aspekt,
den wir, der dir noch auf dem
565
00:33:48,920 --> 00:33:52,400
Herzen liegt, über das wir noch
sprechen sollten oder könnten?
566
00:33:53,360 --> 00:33:54,800
Ja, ich.
Ich würde mich natürlich sehr
567
00:33:54,800 --> 00:33:57,600
freuen, viele dieser Zuhörer in
Davos kennenzulernen.
568
00:33:57,600 --> 00:34:01,440
Bitte kommt auf mich zu, falls
falls ihr dort sein werdet und
569
00:34:01,440 --> 00:34:06,800
auch diese Stimmen zu hören, die
aus der Schweiz kommen und im KI
570
00:34:06,800 --> 00:34:10,639
Bereich arbeiten, vermehrt
dieses Netzwerk zu pflegen und
571
00:34:10,639 --> 00:34:13,679
zu zu aufzubauen.
Also ich glaube, da ist ja sehr
572
00:34:13,679 --> 00:34:17,120
viel los in Davos wie in Zürich
oder vielleicht auch in Biel, wo
573
00:34:17,120 --> 00:34:20,040
du zu Hause bist.
Was was läuft da ihr seid, ihr
574
00:34:20,040 --> 00:34:25,040
habt ja eine Tradition im.
Uhren, weinmechanik und so
575
00:34:25,040 --> 00:34:28,560
weiter merkt seid, ihr ist da
auch viel los oder was?
576
00:34:28,560 --> 00:34:30,719
Was läuft da?
Als ich von Calmus gesprochen
577
00:34:30,719 --> 00:34:35,600
habe, nämlich eigentlich den
Puls in der Mittelland, also in
578
00:34:35,600 --> 00:34:40,000
in in Biel, und ich denke,
während, ja, es gibt, es gibt
579
00:34:40,000 --> 00:34:45,600
gewisse Vorstöße, es ist noch
nicht auf dem gleichen Level wie
580
00:34:45,600 --> 00:34:48,000
andersorts, ich arbeite auch
viel in London.
581
00:34:48,400 --> 00:34:52,560
Und in in Brüssel oder in
anderen europäischen Städten.
582
00:34:52,800 --> 00:34:57,680
Und dort ist der Enthusiasmus
diesen Instrumenten gegenüber
583
00:34:57,680 --> 00:35:00,480
wesentlich größer.
Wir sind doch sehr kritisch
584
00:35:00,480 --> 00:35:04,920
eingestellt im Verhältnis zu
einer angelsächsischen Kultur
585
00:35:04,920 --> 00:35:09,560
oder auch sogar eine, ich nenne
es mal europäische Kultur unter
586
00:35:09,560 --> 00:35:12,320
Umständen.
Ist das ein Hindernis oder ist
587
00:35:12,320 --> 00:35:14,240
das vielleicht auch sag
Vorteile?
588
00:35:14,240 --> 00:35:17,200
Man sagt ja, die Schweizer sind
eher zurückhaltend, aber wenn
589
00:35:17,200 --> 00:35:20,400
sie es dann machen, machen sie
es gründlicher oder
590
00:35:21,120 --> 00:35:24,400
strukturierter oder so.
Ja, also dadurch beides ein
591
00:35:24,400 --> 00:35:28,480
Hindernis und ein Vorteil.
Und was Gründlichkeit anbelangt,
592
00:35:28,480 --> 00:35:31,200
ja, weil das wird sich im
Zusammenhang mit KI auch
593
00:35:31,200 --> 00:35:34,000
verändern.
Welche Qualität ist überhaupt
594
00:35:34,000 --> 00:35:37,120
noch notwendig?
Wir sehen das im
595
00:35:37,120 --> 00:35:39,800
Kommunikationsbereich sehr
stark, oder geht man heutzutage
596
00:35:39,800 --> 00:35:44,200
auf Instagram, wird man
überflutet von KI Filmchen, also
597
00:35:44,200 --> 00:35:47,760
ist wahrscheinlich mehr als 50%
der ganzen Inhalte, sind KI
598
00:35:47,760 --> 00:35:49,480
generiert.
Ich fühle mich da ein bisschen
599
00:35:49,480 --> 00:35:51,360
mitverantwortlich, aber das ist
ein anderes.
600
00:35:51,440 --> 00:35:55,680
Thema.
Und, und, und.
601
00:35:55,680 --> 00:35:57,760
Vor ein paar Jahren hätte man
gesagt, ja, es braucht ein
602
00:35:57,760 --> 00:36:00,960
Content Manager, es braucht
jemand, der professionell diese
603
00:36:01,040 --> 00:36:03,640
diese Filme schneidet und so
weiter und sofort.
604
00:36:03,640 --> 00:36:06,240
Diese Aufgaben haben sich jetzt
total verlagert.
605
00:36:08,000 --> 00:36:12,360
Und auch den Qualitätsstandard.
Als ich vor 10 Jahren 15 Jahren
606
00:36:12,360 --> 00:36:16,200
im Großkonzern gearbeitet habe,
eine TV Kampagne gemacht haben,
607
00:36:16,200 --> 00:36:20,240
haben wir eine riesen Budget und
eine TV Kampagne über Millionen,
608
00:36:20,400 --> 00:36:24,400
eineinhalb Millionen oder mehr
Budget um eine globale TV
609
00:36:24,400 --> 00:36:26,160
Kampagne auf die Beine zu
stellen.
610
00:36:26,160 --> 00:36:29,200
Das hat sich verändert, weil mit
der Digitalisierung und auch
611
00:36:29,200 --> 00:36:32,880
jetzt wird die KI die Kosten
gesunken sind in der Produktion
612
00:36:32,880 --> 00:36:36,800
dieser Inhalte und auch man muss
sie nicht die gleiche Qualität
613
00:36:36,800 --> 00:36:40,440
erreichen, weil man.
Ganz einfach, ganz schnell zu
614
00:36:40,440 --> 00:36:42,880
den niedrigeren Kosten.
Ganz viele verschiedene
615
00:36:43,920 --> 00:36:48,240
kommunikations
Kommunikationsmittel erstellen
616
00:36:48,560 --> 00:36:50,040
kann.
Insofern wird sich auch die
617
00:36:50,040 --> 00:36:54,320
Qualitätsanspruch in vielen
Bereichen reduzieren oder
618
00:36:54,320 --> 00:36:56,600
verändern.
Ja und in anderen Bereichen wo
619
00:36:56,600 --> 00:36:59,680
es absolut zentral ist, sagen
wir mal metech.
620
00:37:00,920 --> 00:37:04,480
Da geht es um Leben und Tod, da
werden wir ja nicht das Risiko
621
00:37:04,480 --> 00:37:10,000
eingehen, dass ein, dass man
mindere Qualität hat, dort wird
622
00:37:10,080 --> 00:37:12,640
aufrechterhalten werden.
Also wir leben in spannenden
623
00:37:12,640 --> 00:37:14,680
Zeiten.
Das ist etwas, was ich oft sage.
624
00:37:14,680 --> 00:37:17,920
Am Ende der Podcast folgen, aber
ich glaube, das ist wirklich so
625
00:37:17,920 --> 00:37:23,280
und wünsche dir da weiterhin
viel Erfolg und spannende
626
00:37:23,280 --> 00:37:26,400
Zeiten.
Besten Dank für das Gespräch und
627
00:37:26,560 --> 00:37:27,200
bis bald.
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