#24 | «KI ist nur so gut wie die Daten dahinter» | Gast: Martin Grossrieder
Ob personalisierte Ansprache, Empfehlungen oder Analysen – Künstliche Intelligenz kann das Kundenmanagement revolutionieren. Doch: Ohne gute Daten, kein echter Fortschritt. Darauf weist Datenexperte Martin Grossrieder im Podcast der Text Akademie hin.
Unvollständige oder verstreute Daten führen zu Fehlkommunikation und schaden der Kundenbindung. Wer seine Daten im Griff hat, kommuniziert zielgerichtet – automatisiert oder manuell. Grossrieder warnt: «Was reingeht, kommt auch wieder raus – schlechte Daten führen zu schlechten Entscheidungen.»
Sein Tipp: Ein klares «Datenrezept» – mit Regeln zu Speicherung, Löschung und Zuständigkeiten. Automatisierte Prozesse und saubere Richtlinien helfen, gesetzliche Vorgaben einzuhalten und Risiken zu minimieren.
Neben Technik braucht es vor allem ein Umdenken, sagt Martin Grossrieder, Geschäftsführer und Mitinhaber von meinnetz.ch im Gespräch mit Christoph Soltmannowski.
Datenkompetenz sollte in allen Abteilungen verankert sein. Grossrieder empfiehlt interdisziplinäre Teams, die gemeinsam an Strategie, Prozessen und Schulung arbeiten.
Grossrieder: «Es geht nicht nur um Regeln, sondern um das Verständnis der Konsequenzen.»Grossrieder glaubt an persönliche KI-Assistenten, die Routineaufgaben übernehmen.
Voraussetzung: strukturierte, aktuelle und verlässliche Daten. Unternehmen sollten KI dort einsetzen, wo sie echten Mehrwert schafft – zum Beispiel in der Kundenbetreuung oder Analyse.
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Eine Produktion der Schweizerischen Text Akademie http://www.textakademie.ch
00:00:19,690 --> 00:00:23,210
Martin Grossrieder Willkommen in
unserem AI Podcast.
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00:00:23,290 --> 00:00:26,690
Heute geht es nicht um so ein
wahnsinnig spektakuläres Thema,
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00:00:26,690 --> 00:00:30,050
wo man sagt, was mit AI alles
neu erfunden und gemacht wird,
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00:00:30,050 --> 00:00:31,770
sondern es geht um eine
Grundvoraussetzung.
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00:00:31,770 --> 00:00:35,450
Es geht um Daten und darum
kümmerst du dich, du gehst zu
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00:00:35,450 --> 00:00:39,050
Unternehmen und Räumst denen die
Daten auf.
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00:00:39,130 --> 00:00:42,330
Was machst du genau?
Hallo Christoph, zuerst mal
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00:00:42,490 --> 00:00:44,490
vielen Dank, dass sie hier sein
darf.
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00:00:44,960 --> 00:00:46,880
Freut mich über das Thema zu
sprechen.
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00:00:47,440 --> 00:00:51,680
Wie gesagt, ich Räume Daten auf,
ich gehe hin, schaue was haben
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00:00:51,680 --> 00:00:56,080
die für Daten, ich nehme sie auf
den Prozess mit, dann schaue ich
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00:00:56,080 --> 00:00:59,040
mit ihnen, wo kann man die Daten
aufräumen.
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00:00:59,280 --> 00:01:02,480
Voraussetzung dazu ist ein
Datenrezept, so wie wenn du
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00:01:02,680 --> 00:01:06,000
etwas kochst oder so, dann
siehst du, da sind die Daten, so
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00:01:06,000 --> 00:01:09,360
lange muss ich sie aufbewahren
und so kann ich sie wieder
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00:01:09,360 --> 00:01:11,320
löschen.
Und das ist eigentlich das, was
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00:01:11,320 --> 00:01:13,680
ich mit den Kunden mache.
Und wenn Sie die aufgeräumten
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00:01:13,680 --> 00:01:17,120
Daten haben, dann können wir sie
viel besser für die KI
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00:01:17,120 --> 00:01:18,680
Anwendungen verwenden.
Eben.
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00:01:18,680 --> 00:01:21,160
Viele wollen ja einfach was
machen, die haben gehört, KI ist
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00:01:21,160 --> 00:01:24,240
toll und und öffentlich neue
Möglichkeiten oder sie denken
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00:01:24,560 --> 00:01:26,640
ja, wir müssen, weil alles
machen, müssen wir da, den
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00:01:26,640 --> 00:01:29,400
dürfen wir den Anschluss nicht
verlieren, aber du sagst macht
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00:01:29,400 --> 00:01:32,760
erst mal eure Hausaufgaben und
räumt eure Daten auf oder lasst
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00:01:32,760 --> 00:01:34,960
sie mich aufräumen, kann man das
so sehen?
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00:01:35,280 --> 00:01:38,720
Ja, das kann man so sehen.
Ich denke, ich muss es den
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00:01:38,720 --> 00:01:42,640
Firmen eigentlich nicht so sagen
direkt, sondern irgendwie merken
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00:01:42,640 --> 00:01:46,000
sie sie ja dann schon.
Weil was hineinkommt, geht auch
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00:01:46,000 --> 00:01:49,600
wieder hinaus und wenn man KI
Projekte macht, dann kommen
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00:01:49,600 --> 00:01:52,960
automatisch diese Fragen.
Wie sehen die Daten aus, wie
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00:01:52,960 --> 00:01:56,320
stellen wir die am besten zur
Verfügung, wie verarbeiten wir
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00:01:56,320 --> 00:02:01,360
die, was für Ergebnisse gibt es?
Und so gehe ich dann hin und
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00:02:01,440 --> 00:02:04,720
mache mich auf den Weg mit
diesen Unternehmungen in die
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00:02:04,720 --> 00:02:08,520
neue Datenwelt mit KI, mit
aufgeräumten Daten.
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00:02:08,639 --> 00:02:11,320
Und es geht ja nicht nur um KI.
Ist es auch sonst gut, wenn man
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00:02:11,320 --> 00:02:13,760
aufgeräumte Daten hat?
Wir haben gerade wieder gehört
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00:02:13,760 --> 00:02:16,880
16 Milliarden Passwörter wurden
irgendwo gehackt und
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00:02:16,880 --> 00:02:19,960
rausgesucht, es geht auch um
Datenschutz und dass man die
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00:02:19,960 --> 00:02:23,440
Daten unter Kontrolle und im
Griff hat und und schaut, dass
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00:02:23,440 --> 00:02:26,000
nichts Böses damit passiert.
Ich nehme an, das ist auch ein
41
00:02:26,320 --> 00:02:30,560
positiver Effekt deiner.
Deiner Dienstleistung also.
42
00:02:31,240 --> 00:02:33,960
Das sehe ich auch als sehr
positiven Effekt, weil ich sage
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00:02:33,960 --> 00:02:36,360
immer alle Daten, die du nicht
hast, die können die nicht
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00:02:36,360 --> 00:02:40,880
gestohlen werden, eben wie die
Passwörter jetzt da also sprich
45
00:02:40,880 --> 00:02:44,240
konkret, wenn du irgendwo auf
deinem Server irgendeine alte
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00:02:44,240 --> 00:02:47,560
Datenbank von deiner oder einer
Liste oder irgendwas von einem
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00:02:47,560 --> 00:02:51,800
Mitarbeiter hast, und die wird
gestohlen, dann kann es sein,
48
00:02:51,800 --> 00:02:54,280
dass nachher die Erpresser
kommen und von dir Geld wollen,
49
00:02:54,280 --> 00:02:57,240
wenn du die nicht mehr hast.
Dann hast du das Problem nicht.
50
00:02:57,240 --> 00:03:00,400
Also wenn du immer schön daran
bist, deine Daten aufzuräumen,
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00:03:00,400 --> 00:03:03,920
die sie aufgeräumt hast und dann
dir jemand schreibt, ja, ich
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00:03:03,920 --> 00:03:07,200
weiß auch aus dem Jahr 2010,
haben wir für eine Liste, da
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00:03:07,200 --> 00:03:09,600
kannst du sagen, das stimmt gar
nicht, das geht mir gar nichts
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00:03:09,600 --> 00:03:11,960
an, also das sehe ich schon auch
viele Vorteile.
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00:03:11,960 --> 00:03:14,480
Eben das ist so, das ist so der
der eine Aspekt, aber der
56
00:03:14,480 --> 00:03:16,640
andere.
Der positive Aspekt ist, dass es
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00:03:16,640 --> 00:03:20,800
einem jetzt im KI, in der KI
Welt ganz neue Möglichkeiten
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00:03:20,800 --> 00:03:23,880
auch erschließt.
Ja, das ist so, das sehe ich
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00:03:23,880 --> 00:03:25,400
auch so.
Ich sage immer, Daten haben
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00:03:25,400 --> 00:03:28,800
einen Wert, ja, und das ist
nicht nur monetär, also es gibt
61
00:03:28,800 --> 00:03:31,280
ja Firmen, die Daten verkaufen
und weiter, aber Daten haben
62
00:03:31,280 --> 00:03:35,200
auch einen Wert intern und wenn
man mal die Daten strukturiert
63
00:03:35,200 --> 00:03:39,160
hat, vielleicht auch neue dazu,
gießt wieder, dann sieht man an
64
00:03:39,160 --> 00:03:42,320
die Möglichkeiten, was man mit
diesen Daten auch machen kann
65
00:03:42,880 --> 00:03:46,560
und die Implementation bei K ist
denn meistens so, ist nicht von
66
00:03:47,200 --> 00:03:50,400
oben herunter sondern von Bottom
ab, also wir schauen mit den
67
00:03:50,400 --> 00:03:53,400
Leuten.
Was sind die Bedürfnisse aktuell
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00:03:53,400 --> 00:03:56,000
am meisten?
Und dann nimmt man die Daten,
69
00:03:56,000 --> 00:03:59,680
die sie ja bearbeiten täglich,
sei es das in Excel Listen oder
70
00:03:59,680 --> 00:04:02,160
in anderen Programmen und so,
und dann schauen wir nachher,
71
00:04:02,480 --> 00:04:07,840
was kann man mit diesen Daten
aufgeräumt, sinnvoll für KI
72
00:04:08,080 --> 00:04:11,440
Applikationen darüber stören.
Was gibt es da für Beispiele?
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00:04:11,440 --> 00:04:15,360
Interessante Anwendungen mit KI
sich dann eigentlich eröffnen,
74
00:04:15,360 --> 00:04:17,120
wenn man eine gute Datenstruktur
hat?
75
00:04:17,440 --> 00:04:19,839
Also das ist der Klassiker.
Ist zum Beispiel das CRM, oder?
76
00:04:20,000 --> 00:04:23,280
Ja, es nützt ja nichts, wenn man
irgendwie Daten der Kunden hat,
77
00:04:23,280 --> 00:04:27,360
die 3 Jahre alt sind und dort
eingetragen sind oder so oder es
78
00:04:27,360 --> 00:04:32,000
geht auch um im Klassen
finanzvoraussagen oder so und
79
00:04:32,000 --> 00:04:34,640
dort ist auch wenn die Daten
schlecht sind, dann sind auch
80
00:04:34,640 --> 00:04:37,520
die Aussagen schlecht oder
gegenüber den verschiedenen
81
00:04:37,520 --> 00:04:41,280
Stakeholdern intern extern.
Es ist dann auch schwieriger zu
82
00:04:41,280 --> 00:04:44,400
kommunizieren, weil die
Entscheidung ist dann irgendwie
83
00:04:44,400 --> 00:04:48,600
so.
Vom Bauch heraus, aber nicht mit
84
00:04:48,600 --> 00:04:53,760
Daten unterlegt.
Jetzt, wenn ihr so Daten
85
00:04:53,760 --> 00:04:57,440
anschaut oder vorfindet, wie
könnt ihr die Qualität
86
00:04:57,440 --> 00:05:01,720
beurteilen, wenn gewisse Sachen
nicht erfasst worden sind, dann
87
00:05:01,720 --> 00:05:04,800
sind die einfach nicht da oder
oder sie sind falsch oder oder
88
00:05:04,800 --> 00:05:10,000
so merkt merkt ihr das also?
Das Problem ist meistens, dass
89
00:05:10,000 --> 00:05:11,760
die Daten an verschiedenen Orten
sind.
90
00:05:11,760 --> 00:05:14,960
Also das geht von physisch noch.
Es gibt Firmen, die wir
91
00:05:14,960 --> 00:05:19,600
antreffen, die wirklich noch
zahlungsbelege ablegen oder so.
92
00:05:20,240 --> 00:05:22,960
Dann, mit diesen Daten kannst du
ja dann nicht viel anfangen,
93
00:05:22,960 --> 00:05:26,880
dann schauen wir auch, was sind
für Daten in den Systemen drin
94
00:05:27,600 --> 00:05:30,640
und dort gibt es schon so
verschiedene Qualitätsmerkmale,
95
00:05:30,920 --> 00:05:34,840
man macht dann so mal einen Run,
lässt man die KI laufen und
96
00:05:34,840 --> 00:05:38,000
schaut mal was rauskommt und
dann gehen wir in die Daten.
97
00:05:38,720 --> 00:05:42,240
Korrigiert oder überprüft oder
oder verifiziert das Ganze.
98
00:05:42,240 --> 00:05:45,200
Ob das dann wirklich so sein
kann, was rauskommt.
99
00:05:45,400 --> 00:05:49,440
Es ist wirklich vielfach ist es
so ein ein Überprüfen nach der
100
00:05:49,440 --> 00:05:53,840
KI manuell die Verifikation,
also es und wenn man dann sieht
101
00:05:53,840 --> 00:05:57,760
amo das Modell das läuft gut die
KI, dann kann man dann einen
102
00:05:57,760 --> 00:06:00,960
Schritt weiter gehen und das
quasi der Produktion der
103
00:06:00,960 --> 00:06:04,240
Produktion übergehen.
Also es muss wirklich getestet
104
00:06:04,240 --> 00:06:07,360
werden, wie früher, wie früher
in 30 schon, oder?
105
00:06:07,680 --> 00:06:10,400
Ja, es ist auch noch sehr viel
Pionierarbeit, die da jetzt
106
00:06:10,720 --> 00:06:12,240
gemacht wird.
Und kommen wir vielleicht dann
107
00:06:12,240 --> 00:06:17,120
auf irgendwelche Sachen und
Ideen an, die wir bisher gar
108
00:06:17,120 --> 00:06:19,600
nicht gedacht haben, also so KI
mäßig, wenn wir.
109
00:06:19,600 --> 00:06:21,600
Ja, so in.
Aufgeräumte und gute Daten.
110
00:06:21,600 --> 00:06:25,160
Haben also in der KI Safe vor
allem so, dass heute sehr viel
111
00:06:25,160 --> 00:06:27,240
verschiedene KI Players
unterwegs sind.
112
00:06:27,240 --> 00:06:29,080
Also.
Und es gibt ja dort, ich sag
113
00:06:29,080 --> 00:06:32,320
immer so, es gibt so Themen, die
die Inspiration, das sind so
114
00:06:32,720 --> 00:06:36,800
Musik und Bilder und so weiter
und dann haben wir der so den
115
00:06:36,800 --> 00:06:40,320
ganzen Datenschutz und so weiter
und als drittes haben wir noch
116
00:06:40,320 --> 00:06:43,440
die Businesslines, und ich
glaube, die KI Entwicklung muss
117
00:06:43,440 --> 00:06:46,800
mehr richtig, diese Business
Line gehen ja also wirklich,
118
00:06:46,800 --> 00:06:48,480
dass man zum Beispiel sagen
kann.
119
00:06:49,120 --> 00:06:52,200
Strategisch haben wir diese,
diese und diese Daten und dann
120
00:06:52,200 --> 00:06:54,480
musst aus diesen Daten machen
wir das oder das oder im
121
00:06:54,480 --> 00:06:56,960
Verkauf, haben wir diese Daten
und dann machen wir aus denen
122
00:06:56,960 --> 00:06:59,240
das und das.
Also ist die Wahrnehmung von KI
123
00:06:59,240 --> 00:07:04,080
und was man damit machen kann
heutzutage eher so, dass es eine
124
00:07:04,080 --> 00:07:07,440
Spielerei ist oder irgendwas
schön geistliches und so.
125
00:07:07,440 --> 00:07:10,400
Und du sagst jetzt, es ist, aber
dann ist es etwas, das
126
00:07:10,440 --> 00:07:15,760
eigentlich so im im im Getriebe,
im Maschinenraum von von Firmen
127
00:07:15,760 --> 00:07:19,360
eine große Wirkung.
Haben kann, wenn man es richtig
128
00:07:19,360 --> 00:07:21,600
macht.
Ja, das denke ich schon, dass
129
00:07:21,600 --> 00:07:24,840
das mittelfristig kommen wird.
Und auch wenn man die KI auch
130
00:07:24,840 --> 00:07:28,040
anschaut, wie das aufgebaut ist,
oder das ist Klassiker.
131
00:07:28,040 --> 00:07:30,680
Ein PC hat jeder daheim kann
sich jemand etwas vorstellen,
132
00:07:30,680 --> 00:07:34,080
man hat Hardware, da hat man
Betriebssystem, da man so diese
133
00:07:34,080 --> 00:07:37,360
Dockers, welche dann diese
verschiedenen LLMS und so weiter
134
00:07:37,360 --> 00:07:40,680
steuert und dann haben wir noch
die ganzen Geschichten mit
135
00:07:40,680 --> 00:07:44,000
diesen eben offenen Daten und
truster Daten und obendrauf
136
00:07:44,000 --> 00:07:46,800
kommen dann die Agents.
Oder die Concierge.
137
00:07:46,800 --> 00:07:49,840
Oder wie die alle heißen und so.
Für mich ist das eigentlich ITV
138
00:07:49,840 --> 00:07:53,560
es schon immer gegeben hat, eben
Input und Output und ich glaube
139
00:07:53,560 --> 00:07:56,320
schon, dass das die Zukunft sein
wird und ich glaube auch, dass
140
00:07:56,640 --> 00:07:59,120
dass, wenn man die Entwicklung
anschaut, zum Beispiel in der
141
00:07:59,120 --> 00:08:02,840
Hardware, sind wir ja immer.
Schneller, kleiner, günstiger
142
00:08:02,840 --> 00:08:05,640
und so weiter geworden.
Ja, in der ganzen
143
00:08:05,680 --> 00:08:09,040
Benutzerfreundlichkeit sind wir
auch, sprich iphone
144
00:08:09,040 --> 00:08:11,840
benutzerfreundlicher und so
weiter und so weiter geworden
145
00:08:12,080 --> 00:08:15,520
und ich glaube KI eröffnet neue
Möglichkeiten, vor allem für
146
00:08:15,520 --> 00:08:20,480
Interaktion, das ist das Thema
von KI oder eben ich sage immer
147
00:08:20,480 --> 00:08:23,520
in 10 Jahren, vielleicht nimmt
man so ein.
148
00:08:24,320 --> 00:08:27,400
Telefon oder ein Smartphone oder
was, was auch immer für ein
149
00:08:27,400 --> 00:08:30,640
Gerät, das weiß ich nicht und
ich spreche einfach in das Gerät
150
00:08:30,640 --> 00:08:34,559
hinein und dann macht es das,
was ich will, also zum Beispiel
151
00:08:34,559 --> 00:08:39,919
ein Pizza bestellen bis zur
Programmierung von einem ganzen
152
00:08:40,000 --> 00:08:42,159
Prozess oder so.
Also das glaube ich schon, dass
153
00:08:42,159 --> 00:08:44,400
das kommen wird.
Also es gibt ja jetzt so diese
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00:08:44,480 --> 00:08:47,840
Agents identic AI und so die wo
das ein Thema ist.
155
00:08:48,080 --> 00:08:50,560
Und ich habe jetzt gerade etwas
gelesen von einem
156
00:08:50,560 --> 00:08:53,920
Zukunftsforscher Lars Thomsen,
der sagt, in Zukunft wird es so
157
00:08:53,920 --> 00:08:57,680
sein, jeder wird seinen KI Buddy
haben, der einen Assistenten,
158
00:08:57,680 --> 00:09:00,960
einen virtuellen, der alles
erledigt und die die Tasks, so
159
00:09:00,960 --> 00:09:04,360
die Routine Task, die
Administrations Task, die wo man
160
00:09:04,360 --> 00:09:06,560
jetzt die ganze Woche gebraucht
hat, die sind dann am Montag
161
00:09:06,560 --> 00:09:09,920
Nachmittag schon erledigt.
Kann das auch.
162
00:09:10,640 --> 00:09:14,280
Wahrscheinlich ist auch für so
etwas ja eigentlich eine
163
00:09:14,280 --> 00:09:17,600
Grundvoraussetzung, dass man so
weit kommt, dass man aufgeräumte
164
00:09:17,600 --> 00:09:19,040
Daten hat.
Kann ja, das hätte ich jetzt
165
00:09:19,040 --> 00:09:21,680
gerade sagen wollen.
Christoph, Das sehe ich auch so.
166
00:09:21,680 --> 00:09:24,560
Also die Daten müssen aufgeräumt
sein.
167
00:09:25,480 --> 00:09:28,680
Es bedingt auch, dass man
gewisse Daten erfasst, also
168
00:09:28,680 --> 00:09:30,920
wirklich sauber erfasst.
Eben, wie du jetzt gesagt hast,
169
00:09:30,920 --> 00:09:33,920
mit diesen Task, die am Montag
erledigt sein sollten.
170
00:09:34,040 --> 00:09:36,640
Es nützt ja nichts, wenn ich
einen Agent habe, der das
171
00:09:36,640 --> 00:09:40,400
falsche macht, ich dann immer
wieder studieren muss, habe ich
172
00:09:40,400 --> 00:09:44,000
jetzt alles, habe ich nichts
vergessen und so weiter das
173
00:09:44,000 --> 00:09:45,520
denke ich schon, dass das kommen
wird.
174
00:09:46,480 --> 00:09:50,400
Und wenn jetzt ein Unternehmen
auf dich zukommt, sagt ja, wir
175
00:09:50,800 --> 00:09:54,360
merken, wir müssen da was tun.
Ein bisschen vielleicht ein
176
00:09:54,360 --> 00:09:57,040
bisschen vage, so im im im KI
Bereich und so.
177
00:09:57,040 --> 00:10:01,480
Dann nehme ich an, dass dann die
Voraussetzung ist, dass man
178
00:10:01,480 --> 00:10:04,800
Schritt 1 man wir räumen jetzt
erstmal auf mit den Daten und
179
00:10:05,280 --> 00:10:07,440
digitalisieren, also ich kann
mir auch vorstellen, dass dann
180
00:10:07,440 --> 00:10:08,880
vieles einfach noch auf Papier
ist.
181
00:10:08,880 --> 00:10:12,080
Ist es so?
Ja, also ich erlebe es vor allem
182
00:10:12,080 --> 00:10:16,120
so oder als Einstieg in KI ist
es so, dass sage immer, es gibt
183
00:10:16,120 --> 00:10:18,800
3 Ansätze, du hast die Berater,
der Berater, der kommt, der
184
00:10:18,800 --> 00:10:21,840
Macht so ein Konzept.
Und dann geht er wieder und du
185
00:10:21,840 --> 00:10:24,400
weißt nicht, was machen.
Der zweite Ansatz ist so das
186
00:10:24,400 --> 00:10:30,040
ganze technisch getrieben, dass
du viele eben auch KI Firmen
187
00:10:30,040 --> 00:10:34,800
oder KI intern bewandte It Leute
hast die das vorwärts treiben
188
00:10:34,800 --> 00:10:37,680
wollen, dann gibt es die dritte
Variante und ich glaube in
189
00:10:37,680 --> 00:10:41,800
Zukunft wird das vor allem bei
mittleren und größeren Firmen
190
00:10:41,800 --> 00:10:45,040
sein, dass man so
Kompetenzgruppen aufbauen muss
191
00:10:45,040 --> 00:10:48,560
innerhalb den Firmen, das heißt,
dass man sich nicht befasst.
192
00:10:49,440 --> 00:10:52,720
Von der Zieldefinition nachher,
wie du sagst zum Daten aufräumen
193
00:10:52,720 --> 00:10:56,800
miteinander und nachher anhand
der Daten schaut was macht Sinn
194
00:10:57,360 --> 00:11:00,160
mit KI zu realisieren, was macht
auch nicht Sinn.
195
00:11:00,400 --> 00:11:03,120
Also wenn ich pro Jahr 3
Rechnungen im Excel erstelle,
196
00:11:03,120 --> 00:11:05,760
dann reicht das so also.
Man kann die KI auch nicht der
197
00:11:05,760 --> 00:11:09,360
KI will machen und um der KI
will machen ja nur weil es alle
198
00:11:09,360 --> 00:11:12,160
machen oder weil man meint man
müsste da jetzt was auch machen.
199
00:11:12,480 --> 00:11:15,680
Und das glaube ich, dass dann
macht man so.
200
00:11:15,840 --> 00:11:18,600
Ja, also ich könnte mir
vorstellen, so Kompetenzgruppen
201
00:11:18,600 --> 00:11:21,640
innerhalb der Firma.
Wo man dann das Wick aufbaut und
202
00:11:21,640 --> 00:11:24,280
was was will man und was will
man erreichen und dann macht man
203
00:11:24,280 --> 00:11:28,560
das auch miteinander, der der
Fokus sollte sein nicht vor
204
00:11:28,560 --> 00:11:32,680
allem weg, man macht nicht was
möglich ist, sondern man macht
205
00:11:32,680 --> 00:11:35,680
was sinnvoll ist.
Ja, das sehe ich so als
206
00:11:35,680 --> 00:11:38,640
Hauptpunkt, weil in der IT ist,
ist ja eigentlich immer alles
207
00:11:38,640 --> 00:11:41,840
möglich oder so, aber ob es dann
Sinn macht oder nicht, das ist
208
00:11:41,840 --> 00:11:44,640
dann wieder eine andere.
Ist es denn auch mehr eine It
209
00:11:44,800 --> 00:11:49,360
Geschichte oder ist es auch eine
kulturelle Sache, sondern mein
210
00:11:49,360 --> 00:11:51,360
Change, den man da machen muss
mit den Leuten?
211
00:11:52,080 --> 00:11:54,560
Also ich glaube schon auch, dass
ich sehe, und das sehe ich auch
212
00:11:54,560 --> 00:12:00,320
so in den Firmen, dass wenn ich.
Mit meiner, mit meinem Minets in
213
00:12:00,320 --> 00:12:04,680
diese Unternehmungen eingehen.
Dann startet ein Prozess, die
214
00:12:04,680 --> 00:12:07,520
Leute sehen plötzlich, ah, ist
auch noch wichtiger und wenn es
215
00:12:07,520 --> 00:12:11,160
einfach ist, dann begreifen es
auch alle, wenn es strukturiert
216
00:12:11,160 --> 00:12:13,880
ist, dann verstehen wirklich die
Leute auch die Inhalte und so
217
00:12:13,880 --> 00:12:16,720
weiter wenn ihr, wenn das und
das geht, dann nachher weiter
218
00:12:16,720 --> 00:12:18,880
bis zu der Führung, bis zur
Kommunikation.
219
00:12:19,200 --> 00:12:22,200
Ich sag immer auch auch die
ganze Datenkommunikation über
220
00:12:22,200 --> 00:12:25,640
Daten zu sprechen oder Inhalt
der Unternehmen ist einfacher,
221
00:12:25,640 --> 00:12:29,640
wenn man klare und.
Sortierte Daten hat, als wenn
222
00:12:29,640 --> 00:12:33,120
man das auch bei Ereignissen
zusammensuchen muss.
223
00:12:33,200 --> 00:12:35,840
Also das ist, das ist vielleicht
auch noch ein Stichwort, das
224
00:12:35,840 --> 00:12:40,000
ganze Notfallmanagement, und das
meine ich nicht mit den Backups
225
00:12:40,000 --> 00:12:42,960
wieder zurückholen oder so,
sondern wirklich die die
226
00:12:42,960 --> 00:12:47,160
Elemente, die auch zum Teil KI
unterstützt heute laufen, was
227
00:12:47,160 --> 00:12:50,240
auch sehr gut ist und was uns
auch weiterbringt, dass das dann
228
00:12:50,240 --> 00:12:54,680
sehr auch in die, wir sagen
immer in die Human Digital
229
00:12:54,680 --> 00:12:57,440
Leadership reingeht.
Und das ist ja halt Every
230
00:12:57,440 --> 00:12:59,600
Leadership digital und der
Mensch auch.
231
00:13:00,400 --> 00:13:02,800
Jetzt ist Daten vielleicht auch
für gewisse Leute so ein
232
00:13:02,800 --> 00:13:05,040
Reizthema.
Dann haben Sie das Gefühl, ja,
233
00:13:05,360 --> 00:13:09,680
es gibt ja, wenn ich jetzt meine
Daten jemanden gebe, dann macht
234
00:13:09,680 --> 00:13:12,080
er irgendwas damit.
Es gibt dieses Thema
235
00:13:12,080 --> 00:13:14,640
Datenschutz, das immer größer
geworden ist.
236
00:13:14,960 --> 00:13:19,080
Ist es da, ja, ist das manchmal
auch schwierig, Leute zu
237
00:13:19,080 --> 00:13:21,440
überzeugen, dass sie, dass sie
diese.
238
00:13:22,480 --> 00:13:27,360
Klarheit und Strukturen in ihren
Daten brauchen, dass die auch
239
00:13:27,360 --> 00:13:30,720
gut ist.
Ja, es ist manchmal schon
240
00:13:30,720 --> 00:13:33,680
schwierig, die Leute zu
überzeugen, vor allem, wenn ich
241
00:13:33,680 --> 00:13:38,160
jetzt aus dem privaten schaue.
Oder ist das gleich oder ja,
242
00:13:38,320 --> 00:13:41,440
Speicher kostet nichts mehr, es
stört mich ja nichts, wenn ich
243
00:13:41,440 --> 00:13:44,800
jetzt auf meinem Handy 10000
Fotos habe, wenn das Handy alt
244
00:13:44,800 --> 00:13:47,120
ist, kaufe ich wieder ein neues,
dann habe ich halt anstatt 128
245
00:13:47,120 --> 00:13:52,160
512, Gigaspeicher und so weiter.
Und das, das merkt man dann auch
246
00:13:52,160 --> 00:13:54,960
im Business oder das das, das
ist nicht wie wenn du die Garage
247
00:13:54,960 --> 00:13:57,720
voll hast und du merkst da du
bringst das Auto nicht mehr
248
00:13:57,720 --> 00:14:00,840
rein, weil das merken die Leute
meistens nicht oder dass dass
249
00:14:00,840 --> 00:14:04,240
das Thema da ist.
Das ist sicher ein Teil und der
250
00:14:04,240 --> 00:14:07,840
zweite Teil ist auch so wie wir,
wir sind ja so auch am Menschen
251
00:14:07,920 --> 00:14:11,680
ein bisschen Jäger und Sammler,
oder und dort ist es auch so das
252
00:14:11,680 --> 00:14:15,400
Thema, die Leute haben Angst,
dass wegzuwerfen oder dass das
253
00:14:15,400 --> 00:14:18,560
quasi, wenn ich dann, wenn ich
dann mit ihnen so ein ich sag,
254
00:14:18,560 --> 00:14:21,120
immer so ein Datenrezept mache,
wo ich sage, dann löschen wir
255
00:14:21,120 --> 00:14:23,920
diese Daten, wo wir festgelegt
haben, nach 10 Jahren geht die
256
00:14:23,920 --> 00:14:27,200
weg, wenn diese diesen Delete
knopf drücken müssen, das tut
257
00:14:27,200 --> 00:14:29,000
weh.
Ja, klar.
258
00:14:29,000 --> 00:14:32,080
Und, und mir tut das als
Externe, weil es ja auch.
259
00:14:32,320 --> 00:14:36,560
Weniger emotional ist, tut es
weniger weh und so, und das ist
260
00:14:36,560 --> 00:14:39,200
ja auch so, dass auch beim
Datenschutz ist auch ein Thema,
261
00:14:39,440 --> 00:14:42,720
mein Netz nimmt nicht die Daten
zu uns und wir machen jetzt, wir
262
00:14:42,800 --> 00:14:46,240
sind immer bei den Kunden und
wir machen es mit den Kunden,
263
00:14:46,240 --> 00:14:49,040
und eigentlich bin ich froh
Christoph, wenn ich ich habe den
264
00:14:49,040 --> 00:14:51,280
Kunden auch schon gesagt, ich
bin froh, wenn ich nicht mehr zu
265
00:14:51,280 --> 00:14:55,680
ihnen kommen muss, weil dann
können sie selber, und das ist
266
00:14:55,680 --> 00:14:59,440
ist eigentlich das Ziel, was,
was ich mit diesen aufgeräumten
267
00:14:59,440 --> 00:15:03,840
Daten erreichen möchte und.
Also zusammengefasst, man kann
268
00:15:03,840 --> 00:15:07,280
einfach viel mehr Möglichkeiten
ausschöpfen, wenn man diese
269
00:15:08,880 --> 00:15:11,680
guten und aufgeräumten
Datenstrukturen hat.
270
00:15:11,680 --> 00:15:13,880
Wo wird das in Zukunft noch
hinführen?
271
00:15:13,880 --> 00:15:16,960
Also denkst du, das Bewusstsein
dafür wird grundsätzlich
272
00:15:16,960 --> 00:15:20,400
steigen, gleichzeitig steigen ja
auch die Datenmengen und es wird
273
00:15:20,400 --> 00:15:21,840
vielleicht auch immer
schwieriger und
274
00:15:21,840 --> 00:15:25,160
unübersichtlicher.
Also ich glaube, das Bewusstsein
275
00:15:25,160 --> 00:15:28,240
für das muss steigen.
Und ich sage immer, wir müssen
276
00:15:28,240 --> 00:15:31,280
so weit hinkommen, dass so
datenchef Sache ist.
277
00:15:32,240 --> 00:15:38,240
Weil ich war noch bei einer Bank
beschäftigt und da habe ich mit
278
00:15:38,240 --> 00:15:41,920
dem Sio gesprochen und so.
Und dann kam die Aussage, ja,
279
00:15:41,920 --> 00:15:47,120
ich bin Banker und die ganze It
und das Logistikgebilde, das ich
280
00:15:47,120 --> 00:15:49,400
da habe, ist nicht so mein
Thema, sagt es jetzt mal so,
281
00:15:49,400 --> 00:15:52,560
oder und ich glaube, ich habe
ihnen dann gesagt, aber ich
282
00:15:52,560 --> 00:15:55,440
glaube, die Bank besteht ja nur
aus IT und.
283
00:15:55,920 --> 00:15:59,920
Kunden und Kundenbetreuer wenn
das Management oder das HR, und
284
00:15:59,920 --> 00:16:03,680
das ist nicht negativ gemeint,
wenn wenn die 2 Monate nicht da
285
00:16:03,920 --> 00:16:08,240
sind, dann läuft die Bank auch.
Aber wenn die IT nicht da ist,
286
00:16:08,240 --> 00:16:10,960
die Kunden und die
Kundenbetreuer, dann geht gar
287
00:16:10,960 --> 00:16:14,240
nichts oder ich glaube es muss
schon ein Umdenken stattfinden,
288
00:16:14,240 --> 00:16:17,600
dass eben so quasi so das Thema
Daten zur Chefsache.
289
00:16:17,920 --> 00:16:20,640
Und es geht nicht darum, dass
der Chef da oben da in einen
290
00:16:20,640 --> 00:16:23,200
Firewall Kurs geht, oder?
Genau das ist meine Frage.
291
00:16:23,200 --> 00:16:26,320
Was muss der Chef dann tun, der
kann ja nicht selber die ganze
292
00:16:26,320 --> 00:16:29,640
Zeit alle Daten, das eher
micromanagement wenn er jetzt
293
00:16:29,640 --> 00:16:32,000
die ganze Zeit immer schaut,
sind dann auch alle Daten schön
294
00:16:32,000 --> 00:16:33,840
erfasst und sind alle richtig.
Abgelehnt?
295
00:16:33,840 --> 00:16:35,360
Nein, nein, das muss der Chef
nicht machen.
296
00:16:35,360 --> 00:16:37,720
Das muss er machen, der Chef.
Ich glaube, das muss der Chef
297
00:16:37,720 --> 00:16:40,560
nicht machen.
Aber er muss vor allem schauen,
298
00:16:40,560 --> 00:16:47,440
dass er die Leute befähigt, die
Leute auch in der Kommunikation.
299
00:16:47,840 --> 00:16:52,480
Klar informiert, was er sich
wünscht oder was die ganze Gea
300
00:16:52,480 --> 00:16:56,240
sich wünscht oder so und dann
vor allem auch den Leuten von
301
00:16:56,240 --> 00:16:59,920
unten her vertrauen, weil viele
IT Projekte auch früher sind,
302
00:16:59,920 --> 00:17:02,800
immer entweder technologisch
vertrieben oder von oben
303
00:17:02,800 --> 00:17:05,079
diktiert worden und jetzt auch
die Gesellschaft hat sich
304
00:17:05,079 --> 00:17:09,119
verändert, das wissen wir alle
und ich glaube es muss mehr auch
305
00:17:09,119 --> 00:17:11,119
von unten kommen.
Aber ich glaube, dass das ja
306
00:17:11,119 --> 00:17:13,319
schon, also das habe ich jetzt
so erlebt bei verschiedenen
307
00:17:13,319 --> 00:17:15,800
Unternehmen, wenn man da ins
Unternehmen eintritt, dann muss
308
00:17:15,800 --> 00:17:19,599
man da so ein.
Viertelstündiges online eine
309
00:17:19,599 --> 00:17:22,880
Präsentation durchklicken, wo
einem dann nahegelegt wird,
310
00:17:22,880 --> 00:17:25,200
keinen Unsinn zu machen.
Mit Daten.
311
00:17:25,839 --> 00:17:28,800
USB Sticks sind verboten und und
solche Sachen wie man mit
312
00:17:28,800 --> 00:17:32,040
sensiblen Daten umgeht und dass
man die ja nicht rausgeben darf
313
00:17:32,040 --> 00:17:35,760
und so weiter ich glaube, dass
das Bewusstsein da schon etwas
314
00:17:35,760 --> 00:17:39,120
steigt, oder gibt es da ein
Segment wo du findest, da müsste
315
00:17:39,120 --> 00:17:41,520
man nachher schon viel mehr
machen, damit wir da wirklich
316
00:17:41,520 --> 00:17:44,680
fürs KI Zeitalter reif sind?
Also ich glaube schon, wie du
317
00:17:44,680 --> 00:17:48,320
sagst die das Bewusstsein ist
sehr gestiegen, sind viele auch
318
00:17:48,320 --> 00:17:51,400
so Programme oder Tools oder es
werden ja auch so Phishing Mails
319
00:17:51,400 --> 00:17:54,800
gesandt und so weiter wo man die
die die Leute also nicht
320
00:17:54,800 --> 00:17:58,160
überprüft aber mal schaut oder
was passiert wenn sie e Mails
321
00:17:58,160 --> 00:18:03,200
bekommen was ich glaube ist vor
allem im KI Bereich so Weisungen
322
00:18:03,200 --> 00:18:06,280
wirklich konkret und das dürft
ihr nicht machen und das müsst
323
00:18:06,280 --> 00:18:09,160
ihr machen, das nützt nicht so
viel aber so Richtlinien dass
324
00:18:09,160 --> 00:18:11,840
die Leute vor allem das
Verständnis bekommen wie.
325
00:18:12,480 --> 00:18:15,120
Was passiert eigentlich, wenn
ich jetzt ein ganzes
326
00:18:15,120 --> 00:18:18,080
Kundenportfolio in Chat GP
aufladen?
327
00:18:18,160 --> 00:18:24,560
Was kann da passieren, was kann
passieren, wenn ich das Ganze
328
00:18:24,560 --> 00:18:28,840
nach Hause schicke und dort mit
KI bearbeite und so weiter das
329
00:18:28,840 --> 00:18:33,520
sind so Punkte, die man von mir
aus soeben so in Richtlinien
330
00:18:33,520 --> 00:18:38,000
oder Hinweise oder so für die
für die Mitarbeiter formulieren
331
00:18:38,000 --> 00:18:40,760
muss.
Aber dann muss das natürlich
332
00:18:40,760 --> 00:18:43,720
auch noch durch die Schulung
laufen und so weiter und das ist
333
00:18:43,720 --> 00:18:46,800
ein ständiger Prozess, oder?
Es gibt ja verschiedene Punkte
334
00:18:46,800 --> 00:18:49,360
in der Breite, zum Beispiel wie
Notfallmanagements kannst du
335
00:18:49,360 --> 00:18:52,640
einmal üben und dann hast du
das, aber dann muss man das auch
336
00:18:52,640 --> 00:18:55,120
immer wieder üben und bei den
Daten ist, dass das Gleiche,
337
00:18:55,120 --> 00:18:57,080
immer dranbleiben, immer
dranbleiben.
338
00:18:57,120 --> 00:19:00,240
Ist denn heutzutage eben auch
wegen JPT und Co.
339
00:19:00,240 --> 00:19:03,600
Schwieriger geworden oder oder
heikler geworden?
340
00:19:05,560 --> 00:19:08,800
Also muss man da mehr aufpassen
im Umgang Daten.
341
00:19:10,560 --> 00:19:12,240
Ja, eben.
Es kommt immer darauf.
342
00:19:12,240 --> 00:19:15,440
Ich sage immer, man muss die
Daten verifizieren auf
343
00:19:15,440 --> 00:19:18,880
einerseits was herunterkommt,
oder ja, wenn du irgendwie im
344
00:19:18,880 --> 00:19:20,880
Chat gpt.
Kann irgendwas halluzinieren,
345
00:19:20,880 --> 00:19:22,720
ja.
Stimmt das oder stimmt das
346
00:19:22,720 --> 00:19:25,200
nicht?
Dann, was ich heraus auflade,
347
00:19:25,200 --> 00:19:28,960
eben zum Beispiel so heikel
Kundendaten oder irgendwelche
348
00:19:28,960 --> 00:19:32,640
Strategien oder so.
Und dann kommt doch da dazu,
349
00:19:32,640 --> 00:19:35,960
welches Tool brauche ich oder
weil die einen Tools reagieren
350
00:19:35,960 --> 00:19:39,040
so und die anderen so die einen
machen mit den Daten das, die
351
00:19:39,040 --> 00:19:42,080
anderen machen das andere und so
und das ist ich sag immer die
352
00:19:42,080 --> 00:19:45,880
Verifikation wird immer
wichtiger werden, dass wir uns
353
00:19:45,880 --> 00:19:48,000
bewusst sind, dass was
runterkommt.
354
00:19:48,400 --> 00:19:52,000
Kann stimmen, das ist ja noch
interessant so bei vielen KIS.
355
00:19:52,160 --> 00:19:56,160
Entweder das ist richtig oder es
ist falsch, das ist nur OK, aber
356
00:19:56,160 --> 00:20:00,400
wenn die KI oder das Modell
nicht genau weiß was machen,
357
00:20:00,560 --> 00:20:02,640
dann kommt irgendetwas.
Ja.
358
00:20:02,640 --> 00:20:05,320
Oder, und das ist dann natürlich
der heikle Punkt, wenn wenn es
359
00:20:05,320 --> 00:20:07,840
falsch ist, dann sehe ich, also,
es kann gar nicht stimmen, oder
360
00:20:07,840 --> 00:20:11,040
wenn es dann so etwas macht.
Und das glaube ich, dass die
361
00:20:11,040 --> 00:20:13,600
ganze Verifikation muss ins
Zentrum rücken bei der
362
00:20:13,600 --> 00:20:18,160
Datenbearbeitung und das ist
auch das Gleiche bei den Daten,
363
00:20:18,240 --> 00:20:20,880
dass sie dann aufgeräumt sind.
Ich glaube, die sind wieder auf
364
00:20:20,880 --> 00:20:23,360
das zurück.
Ich glaube, das ist sehr ein,
365
00:20:23,360 --> 00:20:27,600
ein ein heikles Thema, weil auch
gerade bei Bildern ich merk, ich
366
00:20:27,600 --> 00:20:30,120
weiß es auch im Journalismus, da
kommt man eigentlich
367
00:20:30,120 --> 00:20:33,080
mittlerweile zum Schluss, wir
können gar nicht mehr in jedem
368
00:20:33,080 --> 00:20:36,640
Fall mit Sicherheit sagen.
Ist das ein echtes Bild?
369
00:20:36,880 --> 00:20:39,480
Also in echt ist das wirklich
als Fotografie aufgenommen
370
00:20:39,480 --> 00:20:42,880
worden oder worden oder wurde es
von KI erzeugt?
371
00:20:43,200 --> 00:20:45,560
Das lässt sich fast nicht mehr
sagen und das lässt sich
372
00:20:45,560 --> 00:20:49,440
natürlich bei auch bei sonst bei
irgendwie Personen, Daten und
373
00:20:49,440 --> 00:20:54,000
und Fakten zahlen über
Geschäftsgänge und so
374
00:20:54,000 --> 00:20:55,920
wahrscheinlich auch nicht mit
Sicherheit sagen.
375
00:20:56,240 --> 00:20:58,880
Ja, das sehe ich wirklich auch
so und darum sage ich, die
376
00:20:58,880 --> 00:21:01,680
Verifikation wird da schwieriger
werden mit der Zeit.
377
00:21:02,320 --> 00:21:04,800
Ist es denn einfacher, den
Überblick zu behalten und diese
378
00:21:04,800 --> 00:21:08,240
Verifikation durchzuführen, wenn
man ein aufgeräumtes System hat?
379
00:21:08,720 --> 00:21:10,360
Ich glaube, es ist ne
rhetorische Frage,
380
00:21:10,360 --> 00:21:12,240
wahrscheinlich.
Also ich weiß schon oder ich
381
00:21:12,240 --> 00:21:15,400
sehe das so und vor allem, wenn
man zum Beispiel jetzt wirklich
382
00:21:15,400 --> 00:21:20,160
strategische Daten hat und bei
sich ein eigenes KI System mit
383
00:21:20,160 --> 00:21:25,240
einem so ein Trusted Trusted
Data Kübel baut und das LLM oder
384
00:21:25,240 --> 00:21:28,640
SLM oder was auch immer auch
selber aufsetzt, dann hat man
385
00:21:28,640 --> 00:21:31,760
das besser im Griff als wenn man
das irgendwo laufen lässt.
386
00:21:32,080 --> 00:21:35,280
Das glaube ich schon.
Also ich glaube, es ist ein
387
00:21:36,240 --> 00:21:39,680
endloses Thema und wir könnten
da endlos drüber weiter drüber
388
00:21:39,920 --> 00:21:42,240
sprechen.
Wir können immer darüber
389
00:21:42,240 --> 00:21:43,840
sprechen.
Das werde ich auch gerne wieder
390
00:21:43,840 --> 00:21:45,840
tun.
Das Ganze ist ja auch sehr, also
391
00:21:45,840 --> 00:21:48,960
es entwickelt sich ja alles auch
rasant, dann danke ich dir
392
00:21:48,960 --> 00:21:53,440
vielmals, Martin und wünsche
viel Erfolg beim Aufräumen mit
393
00:21:53,440 --> 00:21:58,320
Daten macht es auch Spaß.
Es macht.
394
00:21:58,640 --> 00:22:01,080
Immer Spaß, etwas Neues zu
sehen.
395
00:22:01,080 --> 00:22:04,960
Man sieht so viele neue Firmen,
man sieht so viele neue
396
00:22:04,960 --> 00:22:07,760
Datenkonstrukte, manchmal ist
man überrascht.
397
00:22:08,480 --> 00:22:09,560
Vielleicht auch mal.
Negativ.
398
00:22:09,560 --> 00:22:15,080
Manchmal denkt man so okay, so
kann man es auch machen, aber
399
00:22:15,080 --> 00:22:19,440
für mich sind so Daten, es ist
für mich eine wahre und da kann
400
00:22:19,440 --> 00:22:23,280
ich relativ gut die meine
Emotionen für etwas anderes
401
00:22:23,280 --> 00:22:26,080
gebrauchen.
Okay, vielen dank, Martin.
402
00:22:26,240 --> 00:22:28,320
Dir auch Recht oft danke für das
Gespräch.
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